만화
점심도 안 먹었는데 이렇게 싸우는 거 보니
밥 먹고 나면 기운 회복해서 더 싸울 거 같으니
불판 파옴
여기서 싸워~~
  • tory_27 2020.03.10 12:05
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/03 06:23:12)
  • tory_37 2020.03.10 12:06
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/01 22:47:27)
  • tory_9 2020.03.10 12:07
    제니트이야기 본격적으로 나온지 얼마나 됐어? 한 두달인가?
  • tory_1 2020.03.10 12:08
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/10 16:13:36)
  • tory_15 2020.03.10 12:08
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:33)
  • tory_36 2020.03.10 12:09
    작품텀 긴것도 생각해줘 클로드 기억잃은지 연재기간으로 1년됐으니까
  • tory_9 2020.03.10 12:10
    헐 그게 1년이라고? 미쳤다ㅋㅋㅋ
  • tory_15 2020.03.10 12:09
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:33)
  • tory_15 2020.03.10 12:10
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:33)
  • tory_38 2020.03.10 12:10
    다른건 몰라도 전개불호면 작품 이야기만 하던지 작가가 2차창작을 하네마네 이런 말은 선 넘은거라 생각
  • tory_9 2020.03.10 12:10
    맞아 작가 못까서 안달남
  • tory_15 2020.03.10 12:11
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:33)
  • tory_49 2020.03.10 13:14
    ㄹㅇ 선 넘어도 한참 넘었지 작품얘기할때 작가 궁예는 아닌거같음
  • tory_39 2020.03.10 12:10
    전개불호랑 캐불호 구분 못하는 사람 많구나 싶더라ㅠㅠ 그리고 독자들은 쌍욕퍼붓고 그 캐 팬이나 작가 인신공격 하는게 아닌 이상 캐릭터 불호 당연히 가능한거 아니냐...그게 난 초록색 싫어해서 초록머리 다 불호임 이런거라도 상관없는건데 왜케들 싸우지
  • tory_9 2020.03.10 12:13
    아티 원래영혼 30대여성이잖아 난 동년배라 몰입 쌉가능인데
    애기들도 이 만화 엄청좋아하는거보니까 애기들은 아티 본체보고 이입하는건가 싶더라ㅋㅋㅋ 두마리토끼 다 잡은느낌?
  • tory_10 2020.03.10 12:18
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/03/10 15:52:49)
  • tory_41 2020.03.10 12:19

    어그로들은 제목처럼 노출 잘 되는 곳에서 끌어야하는데 댓글은 노출이 안돼섴ㅋㅋ

  • tory_49 2020.03.10 14:01
    그러게 작가가 제니트 덕질한다고 서사 망친다면서 작가 궁예하면서 패는 글도 이젠 안올라와서 좋다ㅋㅋ
  • tory_40 2020.03.10 12:19
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/12 22:06:48)
  • tory_42 2020.03.10 12:21

    나 원래...이렇게 전통적으로 착하고 순한 성녀st 캐릭터나 로판에서 주인공과 대비되는 여캐 진짜 안조아하는데(버황 지은, 프시케 등) 제니트는 좋아 ;;;;; 왠지 모르겠지만

    그낭 입체적이지 않고 항상 수줍고 소심하게 아티 동경하는게 귀엽고 사랑스러운 것 같아

  • tory_9 2020.03.10 12:21
    토리들 남주 누구밀어? 나 보통 루카스가 내타입인데 여긴 이제키엘도 매력적이라 고민된다....
  • tory_15 2020.03.10 12:23
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_42 2020.03.10 12:23

    이제키엘이었음 좋겠음...

  • tory_2 2020.03.10 12:30
    난 이제키엘 사랑하는데... .솔직히 남주 루카스 일거 같아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아티의 전생모습을 꿰뚫어봤고,알고도 귀여워하고 좋아해준거니까..
  • tory_55 2020.03.10 22:32
    아티 오래 살 예정이니까 첨엔 이제키엘이랑 살다가 이제키엘 먼저 가면 ㅜㅜ 루카스랑 재혼.. 민다;;;;; 아니면 둘 다 처첩으로 거느리고;;;
  • tory_1 2020.03.10 12:21
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/02 15:39:07)
  • tory_9 2020.03.10 12:23
    222223333 그래서 둘중하나 패는글 올라오면 그때부터 긴장된다니까
  • tory_15 2020.03.10 12:24
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_2 2020.03.10 12:29
    이제 좀 싸움나기 쉬운 작품은 요일마다 이렇게 불판세우는게 낫겠더라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    지금 자정작용 장난 아닌 기분이네. 기출변형해서 어그로 끄는 사람들 빼고는
  • tory_47 2020.03.10 13:07

    제목으로 걍 기싸움 하고 불호글 마중물 붓는거 같음ㅋㅋㅋㅋㅋ 자 여기에서 까자 이러면서!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • tory_41 2020.03.10 12:23

    아우 노잼이면 보질 말든가 온갖 욕은 다 하면서 보고잇어 증말ㅋㅋ 아티 사랑해 제니트 사랑해 이제키엘 루카스도 좋아해 ㅎㅎㅎ

  • tory_45 2020.03.10 12:46
    진짜 별걸로 다싸우고 기싸움한다
    심심한가 진짜
  • tory_15 2020.03.10 12:47
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_9 2020.03.10 12:48
    생각하니그렇네ㅠㅜㅠ
  • tory_46 2020.03.10 12:54
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:32:39)
  • tory_46 2020.03.10 12:59
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:32:47)
  • tory_1 2020.03.10 13:00
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/02 15:38:55)
  • tory_46 2020.03.10 13:12
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:32:54)
  • tory_43 2020.03.10 13:30
    @46 ㄱㄴㄲ 하다못해 작품 실사화만 해도 원작이랑 영 다른 노선으로 가거나 원작에서 좋았던 요소만 쏙 빼놓고 실사화한다거나 하면 욕 디지게 먹는데 오리지널 웹툰도 아니고 원작있는 작품을 지맘대로 주물러놓으니까 원작팬들이 한마디 안하고 배기나;; 각색도 기존 토대에서 크게 벗어나지 않는 범위안에서 적당히 해야지 독자들이 받아들이지 어공주는 무슨.. 애비도 찐주인공 딸래미도 찐남주도 다음 전개 예측이 안 갈 정도로 엉망진창으로 스토리를 뒤틀어놓곤 전개가 빠르지도 않음. 2부 들어서 질질 끌다못해 바닥에 말뚝 꽂아놓는거 보고 지겨워서 스포 말곤 안 보기 시작한게 대체 몇달전인데.. 이제야 겨우 전개되나 싶었더니 제니트 한마디에 클로드가 움직인단거 보고 어이가 없더라..
  • tory_52 2020.03.10 13:58

    솔직히 그렇게 아티 까는건 트집잡아서 깐다고 밖에는.. 애초에 빙의물인데 그 설정을 까자면 어쩌자는거야 ㅋㅋ 이거야말로 소재가 싫으면 안보면 되는걸 굳이 워딩 그딴식으로

  • tory_33 2020.03.10 13:00
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/03/19 16:09:19)
  • tory_1 2020.03.10 13:00
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/02 15:38:56)
  • tory_35 2020.03.10 13:07
    하ㅋㅋ어이없네
  • tory_1 2020.03.10 13:01
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/02 15:39:00)
  • tory_8 2020.03.10 13:03
    ㄴㄴ 10일 연재+5화 연재 후 그 다음 1화는 휴재
    1부 끝나고 장기간 휴재후 정기휴재 말고는 휴재한적 없을껄?
  • tory_36 2020.03.10 13:03

    걍 주기적으로 휴재해 5화연재 1화 휴재 반복이던가했던듯 

  • tory_15 2020.03.10 13:05
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_1 2020.03.10 13:33
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/06/10 12:42:45)
  • tory_9 2020.03.10 15:15
    @15 저번화 정기휴재일이었어
  • tory_15 2020.03.10 15:34
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_48 2020.03.10 13:14
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/07/24 13:23:27)
  • tory_15 2020.03.10 13:18
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_35 2020.03.10 13:19
    클로드 계속 꼭두각시 인형처럼 멍때리다가 제니트가 공주님은 안찾냐고 하는말에 아티 찾으라고 하구 그리고 제니트 아빠로 추정되는 흑발남이 제니트에게 좀 가족으로 애정 가지기 시작하는 듯한 이야기 전개 나옴
  • tory_48 2020.03.10 13:20
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/07/24 13:23:27)
  • tory_46 2020.03.10 13:21
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:33:04)
  • tory_49 2020.03.10 13:46
    그리고 작가가 제니트 덕질하느라 작품 서사 망치는거 같다는 둥 작가 궁예질하면서 선넘은 글이 있었음 그래서 더 불탄것도 있어
  • tory_50 2020.03.10 13:34
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/07/18 16:23:26)
  • tory_8 2020.03.10 13:39
    윈작 아카데미 부분 각색했을땐 처음에 호평이 많았는데,
    대신 아카데미부분보다 훨씬 늘어지는 전개덕분에 불호로 많이 돌아선듯 내용진전이 없어...
  • tory_49 2020.03.10 13:53
    제니트랑 아나스타시우스 추정 인물이 나온다고 해서 '그리하여 클로드는 영영 기억을 잃고 아티와 클로드는 남남이 되었습니다' 이런 결말은 절대 아닐텐데 조연 서사 좀 늘어났다고 작가가 제니트 덕질하느라 서사가 망했다느니 작가 궁예질이나 하고, 투톱물 싫다느니(아티 원톱인게 당연하고 비중만 늘었을뿐인데 투톱물ㅋㅋㅋㅋ) 원작 전개는 이러지 않았다느니(그럼 원작만 보던지) 하차할거라느니 하면서 그 누구보다 열심히 결제해서 보고 어그로나 끌고 진짜 독자층이 어리긴 한거 같음 성인들이 이렇게 과몰입 오져서 작가 궁예에 캐릭터 후려치느라 난리났다고 도저히 믿고싶지 않음..
  • tory_51 2020.03.10 13:56
    진심 간격을 두고 전개불호 올라오는게 아니라 새편 뜰 때마다 욕하는글 올라오니까 저렇게 싫어할거면 왜 결제하지..?싶음 다 그런건 당연히^^아니겠지만 까기위해 결제하는 사람도 있을거라 생각이드니까ㅎ..
  • tory_52 2020.03.10 14:04

    조연서서가 '좀'늘어난건 아니지않아?ㅋㅋ 지금 일년쨰 제니트 위준데? 이상황에 어떻게 아티 원톱이 당연함? 그리고 웹툰이 이렇게 될거알고 사람들이 보기시작한것도 아닌데 원작만 보던지 독자층이 어리다는둥 독자 저격 왜함?

  • tory_35 2020.03.10 14:07
    조연 서사가 좀 늘어난게 아니라 2시즌은 제니트 서사가 전부잖아 아티 서사가 1년 가까이 거의없지 않아?? 계속 제니트 집에 숨어있던게 다고 나와도 거의 제니트 관련 서사야 작중 가장 큰 떡밥도 제니트 관련이고 1년을 끌어온 클로드 기억 서사조차 제니트에 의해 해소 되기 시작한게 계기가 돼서 빵 터졌다고 봄
  • tory_53 2020.03.10 14:11
    어쨌든 주인공인 아티 서사가 1년간 지지부진한데 참고있던 독자톨들 터질만도 하지 ㅇㅇ 심지어 이번회차에 클로드가 스스로 생각해낸 것도 아니고 제니트가 공주님 얘기하니까 그제야 흠 찾아볼까 된건데... 점점쌓이다가 서사 와장창되는 느낌이라 당연히 말 나올 만하다고 봄
  • tory_46 2020.03.10 14:14
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:33:13)
  • tory_35 2020.03.10 14:18
    @46 222 뒷내용 알고 싶으면 소설 보라고 원작 소설 세일즈 하는건 ㄹㅇ 황당하다 뒷내용이 다른데 왜 저러지..??; 뒷내용 궁금해서 원작 봤다가 웹툰 보고 충격받았을 원작팬들 뒷목 안잡는게 더 이상해... ㅋㅋㅋ
  • tory_10 2020.03.10 14:19
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/03/10 15:52:57)
  • tory_35 2020.03.10 14:33
    @10 222 솔직히 얘기하면 나톨이 오늘부로 하차하겠다는 맘 먹은 톨인데 작가의 느린 전개속도나 다른 문제가 하차 결정하게 한거 아니고 이렇게 비판적인 감상하는 사람한테 싸잡아서 그럼 보지마~ 이런식 비꼼 때문에 화가나고 지쳐서 그래 안봐야겠다 싶어졌어..
  • tory_49 2020.03.10 14:44
    @46 원작 끝까지 다 읽었지 당연히ㅋㅋ 그럼 나는 읽지도 않은 원작 남한테 읽으라고 들이밀겠니? 지금 원작이랑 조금 다르게 가긴 해도 그렇다고 클로드가 아티를 감옥에 가두고 채찍질이라도 했니 수갑채워서 뺨을 때렸니 두 사람이 지금 이시점에 '떨어져있다'는건 똑같아 다만 원작의 장소 대신 아티가 알피어스가에 가끔 왔던거-> 아예 머무는걸로 바뀌었고 그로 인해 제니트 비중이 는것 뿐이고. 또 제니트 비중 암만 늘어봤자 아티 서사 건드린거 전혀 없는데 욕먹으니까 황당하잖아. 있어봤자 클로드랑 티타임인데 제니트한테 관심도 질문도 전혀 없어서 남들은 이미 클로드가 제니트한테 안물안궁인거 다 눈치깐와중에 아티 도와주겠다고 냉하고 쎄한 클로드한테 용기내서 공주님 보고 싶지않냐고 한거잖아. 클로드가 제니트 말에 갑자기 아티 생각한것도 아니고 엄연히 아티 생각을 먼저 하고 있다가 제니트가 얘기꺼내니까 말한것 뿐이고. 이번 회차 그 누구보다 아티의 편이 되어준게 제니트여서 이번엔 기싸움 없겠구나 했는데 만화방 뒤집어졌길래 황당해서 글 좀 써봤어. 이래놓고 정작 아티한테 일부러 가서 부딪혀서 보호 마법 있나없나 확인하고 물건에 흑마법 걸어놓은 아나스타시우스 얘기는 비중 늘어 별로인거 말고 한마디도 없더라? 이러니 제니트, 아티 둘 다 좋아하고 덕질하는 입장에서 너무 황당해. 둘 다 좋아하니까 더 후려치기 많이 당하는 애가 애틋해질수밖에 없거든. 원작 그대로 가는건 아니어도 주인공 위치가 흔들릴 일은 없어. 진짜 클로드의 혈육은 아티뿐이고 클로드의 관심과 애정도 아티에게만 집중돼 있잖아. 그런데도 그저 제니트 비중 좀 늘었다고 작가가 제니트 덕질하느라 서사가 망했다느니 작가 궁예글 올라오고 하는데 이걸 단순 불호글로 보기에는 좀 그렇잖아. 암만 봐도 과몰입 취좆글이지.
  • tory_46 2020.03.10 14:57
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:33:24)
  • tory_35 2020.03.10 15:00
    @49 현재 서사 -> 아티가 아무것도 안하고 제니트 집에 있음
    원래 서사 -> 아티가 아카데미에 가서 자기능력 계발하고 클로드로부터 적극적으로 도망다니며 클로드 기억 찾기위해 조사하고 다님
    현재 서사 -> 기억을 잃은 클로드가 멍하니 인형처럼 가만히 있음 아티의 부재에 아무런 감정을 느끼지않고 그저 잊음
    원래 서사 -> 기억은 잃어서 왜인지는 모르지만 딸에 부재에 고통스러워 하고 결국에 찾으러 다님
    서사의 결이 캐릭터가 주체적이냐 아무것도 하지 않느냐 라는 차이에 캐붕급으로 서사가 아예 다른데 어떻게 이게 조금 변한 서사야?? 과몰입해서 너무 나간 글은 잘못이지만 아티서사 전혀 안건드렸는데 서사 망가졌다고 한다 이건 과몰입 취좆이라는건 톨이야 말로 취존을 하고 있는건지 스스로 돌아봐야 할 문제 같은데
  • tory_32 2020.03.10 15:01
    @49 그건 너의 감상평이지 다른 톨들은 다르게 생각한다잖아
    너야말로 과몰입하면서 니 말만 맞다고 우기고 있는 거 아님?
    니 생각하고 다르면 내 생각은 ~~하다 따로 올리면 되지 왜 남의 의견을 잘못된 의견으로 모냐고
    그리고 전개 불호글 올라온 게 다 작가 궁예하면서 깠던 것도 아니고 일부 글이랑 댓글만 그랬던 건데 다른 톨들까지 싸잡아서 까지 좀 마
  • tory_15 2020.03.10 15:02
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_36 2020.03.10 15:03
    @49

    결말이야 당연히 아티랑 클로드 부녀관계 로 끝나겠지 제니트가 끼어서 셋이서 한가족이 될거라고 기대하는사람 없을걸?

    근데 만화는 결과보다 그 과정이 중요한거잖아 아티랑 클로드사이의 갈등은 둘이서 풀어야됨 소설에선 둘이서 풀었잖아 클로드가 아티신경쓰고 걱정하고 그 모습을 아티가 보면서 진짜 아빠구나 한다고. 근데 거기에 제니트가 끼어들어서 중재자 역할하는게 싫어

    그리고 지금 상태의 클로드가 아티를 생각하고 있는지 없는지는 니가 어케알아; 니말대로 클로드는 제니트한테 애정도 없는데 제니트 말한마디에 아티를 떠올린다고? 더 이상함 니가 원작을 읽었다고 해도 니가 작가가 아닌이상 니 글도 다 니 캐해석일뿐인데 자기말이 공식인마냥 지 의견을 빡빡 내새우는게 더 과몰입같다^^

  • tory_52 2020.03.10 15:07
    @49

    이미 주인공 위치는 흔들렸고 판도 뒤집어졌어졌다고 생각함. 제니트한테 없던 찐애비 만들어가면서 서사 쌓아줬는데 단순히 아티가 알피어스가에 머물러서 제니트 비중이 는게 아니잖아? 게다가 이작품에서 제일 중요한 아티클로드 서사가 제니트 말한마디로 날아간거 맞지않음? 기억 잃어도 아티가 그리워서 자기몸 해하면서까지 찾으려하는 부녀서사 가장 중요한 부분을 제니트랑 티타임갖다가 제니트 말한마디에 그럼 공주 찾아라 하는게 개연성있다고 생각해?

  • tory_49 2020.03.10 15:53
    @49 답글이 많아서 그냥 내 덧글에 답글달게. 클로드가 아티 그리워서 폐인되고 어쩌고 전개는 이미 나왔잖아. 애가 누군지 기억은 안나니까 그 엄마인 다이아나를 떠올리면서 그 다이아나가 지키려했던 아이라는걸 생각하기도 하고 비몽사몽하다가 아티가 마법을 써서 몰래 만나러 갔을때 클로드가 계속 아티 꿈을 꾸고 있다고도 대화로 암시됐어. 지금 당장은 비중이 줄어들었으니 아쉬운건 이해하는데 (스포)행사 에피는 아직 때가 안되었으니 안나온거 아냐? 기다리면 어련히 알아서 완결까지 나올걸 제니트 비중 늘었다고 온갖 아쉬운소리 다 나오니까 너무 그래. 클로드는 심지어 제니트 전혀 노상관인데ㅋㅋ 두통약으로만 써먹고 질문도 관심도 하나없이 앉혀만 놓잖아. 제니트가 암만 가족이 되고싶니 뭐니 해도 걔는 아티같이 공주도 아니고 황제 아빠도 없고 그 둘과 가족도 아니고 앞으로도 가족될일 없잖아. (스포)이제키엘도 원작에선 아티만 끝까지 사랑하고, 제니트는 아티의 위치에 전혀 위협되지 않고 혼자 착각하다 혼자 자멸하는 그런 캐릭터야. 그리고 이런 결말을 거의 대부분의 독자가 스포를 당해서든 원작을 읽어서든 알고 있는데 비중 좀 늘었다고 전개 불호글을 빙자한 후려치기 글 올라오니 황당해. 2부는 제니트가 주인공 같다~ 하는데 주인공이 그렇게 이제키엘이나 클로드 같은 주요캐릭터한테 아무 관심도 걱정도 못받고 두통약 취급받으면서 앉아만 있다 오냐고. +참 작가궁예글 있으면 그 글 가서 말하라고 누가 답글썼던데 그 논리대로면 아티 후려치기 글도 그 글 가서 얘기해^^
  • tory_46 2020.03.10 15:58
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:33:31)
  • tory_35 2020.03.10 16:04
    @49 톨이 말하는 좀 늘었다는 제니트 분량 : 2시즌 들어서 전부 제니트 중심으로 중심 인물 관계도 펼쳐짐 아티-제니트, 클로드-제니트, 제니트 친아빠-제니트 ㅋㅋㅋㅋ 이것만 봐도 조금 늘어난게 아닌데 2시즌 내내 분량 8-90프로 차지하고 조금 늘었다는 소릴 할정도면 아예 아티가 루카스 수준으로 사라져야 할 듯ㅋㅋㅋ 나랑 같은 웹툰 본거 맞아?? 클로드가 폐인돼서 아티 찾으러 다니게 되는거 아니고 잠깐 혼란왔다가 지금 거의 눈뜨고 말하는 식물인간 수준으로 평온하게 지내는데??? 티타임 하다가 누군가의 언질로 인해 아 걔도 있었지 걔 한번 찾아보라고 명령하는거랑 괴로워하다가 스스로 각성해서 찾아다니는거랑 어떻게 같아???ㅋㅋㅋㅋ 이게 보통 서사도 아니고 아티가 클로드에 대한 두려움을 극복하고 부녀관계가 바뀌는 엄청 중요한 서사야 이 관계 중심인물 아티 클로드가 주체적이기는 커녕 매우 수동적인 상태에 머물러 있는데 그 상태로 1년이 흘렀는데 갈등이 해결 된다한들 원래의 감동이나 의미가 어디서 생기냐고 제니트 분량 다 차치하고 신경 아예 꺼버려도 원탑이라는 주인공 서사가 제니트 집에 쳐박혀 있는게 다인데 이게 어째서 주인공 원탑물이고 주인공 중심 서사라는거지?? ㅋㅋㅋ 그리고 독자들이야 당연히 현재 나오는 분량 통해서 앞으로 전개 어떻게 될지 받아들이고 예상하는건데 가장 큰 서사의 변경으로 인한 감상이 왜 어린애들 수준이라고 비하당해야 하는건지 진짜 모르겠다 너톨 말하는걸로 알 수 있는건 남 수준을 어린애 취급하고 취좆하지 마라면서 정작 자신에게는 잣대가 매우 관대하다는건 잘 알겠어ㅋㅋㅋ
  • tory_49 2020.03.10 16:14
    @46 답글 다 읽었는데 결론은 '원작에서 클로드는 기억을 못찾았더라도 불구하고 아티를 애타게 그리워했는데 왜 웹툰은 밍숭맹숭하게각색된거냐?' 이거 아님? 그래서 내가 바로 이전 답글로 클로드가 아티를 그리워했던 부분들을 설명한거야. 그리고 이 불판 자체는 만화방에 캐 후려치기 의견들이 나오면서 서로 기싸움 해서 생긴거잖아. 그래서 거기에 대한 내 의견(작가 궁예/캐릭터를 서로 후려치는게 싫다)을 제시한건데 왜 거기에 대해 사과를 해야 하는지 모르겠어. 너도 작가 궁예에 캐 후려치다가 찔려서 그런건 아닐거잖아? 근데 내가 뭐하러 사과를 해.
  • tory_49 2020.03.10 16:16
    @35 이건 53분에 쓴 덧글에 있어서 따로 말안할게. 제니트는 철저히 조연이라는 내용이고, 아티가 받을 사랑이 바다만큼 깊고 많아도 제니트는 거기에 찻숟가락 한입 받아먹지 못한다는 내용이야.
  • tory_35 2020.03.10 16:19
    @49 너톨 감상만 정답인게 아니야 다른 사람은 어떻게 느끼는지 다 다른데 남의 감상 싸잡아서 연령 어린 티 난다느니 비하나 하지마
  • tory_49 2020.03.10 16:21
    @35 작가 궁예에 캐릭터 후려치기는 감상이 아니고 취좆이야.
  • tory_15 2020.03.10 16:23
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_35 2020.03.10 16:23
    @49 캐릭터 후려치기는 톨이가 하고 있는데?? 제니트는 뭣도 아니라며ㅋㅋㅋ 우리는 다들 거의 투톱 되는거 아니냐 제니트 서사 더 나올것 같다 하는데ㅋㅋㅋ 전개 불만글도 대부분 제니트 분량 늘어난거 자체가 문제라기보다 주인공과 주연캐 실종이랑 캐붕 갖고 얘기하는게 대부분이던데 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 작가에 대해 왈가왈부 하는 선넘은 글은 나도 아니라고 했어 톨은 서사방향 다르게 해석하고 하차한다는 사람들도 그들과 함께 다 싸잡아서 비하한거고..ㅋ 하차하는게 ㄹㅇ 아쉽네 톨이가 작가 수준으로 앞을 예상하고 제니트 어차피 어공주 원작처럼 개쩌리 될거라고 호언 장담하니까 어떻게 될지 두고 보고 싶어질 정도야ㅋㅋㅋ휴 오늘을 마지막으로 신경꺼야지
  • tory_15 2020.03.10 16:28
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:27)
  • tory_46 2020.03.10 17:21
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/15 00:33:40)
  • tory_49 2020.03.10 18:06
    @15 11페이지쯤부터 이번 회차 감상문 나오거든? 제니트 최애인 톨들은 제니트 좋다는 얘기만 쓰고 후려치기는 없어. 근데 그 다음부터 작가가 제니트 덕질한다 이런 글과 덧글 족히 5개 이상 봤고 글의 경우엔 거기에 작가가 제니트 덕질해서 서사 망친다며 동조하는 덧글이 많이 달려있어(캡쳐있음) 제니트는 철저히 조연역할만 하는데(그것도 아티에게 도움되는 역할만) 이렇게 작가 궁예와 캐릭터 후려치기가 계속되니까 그 다음엔 아티 후려치기도 나오더라? 그래놓고 이 싸움을 제니트팬이 먼저 시작했다고 다 덮어씌우는 게 어이가 없어서 그래.
  • tory_49 2020.03.10 18:12
    @35 투톱 되는거 아니냔 얘기는 제니트 팬들 쪽에선 안나와. 다른 캐릭터팬들이 주인공 분량없다고 비꼬는 의미로 나오지. 그리고 11페이지부터 이번 회차 얘기나오는데 그때 제니트 분량 늘어난거 자체가 문제라는 식으로 많이들 얘기하던데? 주인공도 아닌데 제니트가 주인공인줄 알았다고? 하차하고 신경끈다니 내 덧글은 더이상 안읽을거 같지만 일단 제니트 자체를 고깝게 보는 사람이 분명히 있고 난 거기 화나서 글쓴거야.
  • tory_35 2020.03.10 18:23
    @49 너톨은 여기 댓글 톨들이 제니트에 무슨 악감정이 있어서 투톱 될 것 같다 분량 서사가 주인공급으로 많아졌다고 얘기하는것 같아?? 내 얘기는?? 당장 댓글톨들만 봐도 그런 의미가 아닌건 알겠는데 무슨 관심법으로 궁예를 시전하는거아 서사해석은 자유이고 존중받을 수 있는데 톨이 이런식으로 해석하는건 잘못이고 틀렸고 그리고 그런 해석을 하는건 대부분 제니트 고깝게 보는 사람들이다 이런 궁예를 근거로 그런 감상을 하는 사람들을 싸잡아서 어린의견 치부하니까 말이 여기까지 길어진거 아냐 화나서 썼던 말던 내 알바아니고 분노의 대상은 확실히해 그냥 비슷한 서사해석 했다는 이유로
    머리채 잡혀서 기분 나빠질 사람들 생각해보고 확실히 구분해서 얘기하라고 내가 보기엔 너톨도 취존 좀 할줄 알아야 할것 같아

    +작가님 본인이 아닌이상 서사가 무조건 이렇게 될 것이다 생각하는거 정말 오만이라고 생각해 그게 정말로 맞았던 틀리던
  • tory_49 2020.03.10 18:26
    @46 그렇게 부드러운 글 물론 있긴 했지만 단순히 제니트 분량 늘어났다고 욕하는 글도 많았는데? 내 눈으로 봤고 캡쳐도 있어^^ 애초에 제니트 후려치기 글 많아지니까 아티 후려치기 글 덩달아 올라오고 개판난거잖아
  • tory_49 2020.03.10 18:30
    @35 로판에서 원톱 주인공 체제에서 투톱으로 바뀌면 욕을 얼마나 처먹는데ㅋㅋㅋ 지금 고작 비중 좀 는걸로도 욕먹는데 투톱은 무슨 투톱이야? 그리고 궁예 아니고 11페이지 이후로 제니트 후려치기 -> 아티 후려치기 -> 싸움판 -> 불판 이런식이라 그렇게 적은것 뿐인데? 어리다는게 나이뿐만 아니고 태도에 대한 포괄적인 개념인거 너도 알잖아. 작가 궁예에 캐 후려치는게 어린 태도가 아니면 뭐가 어린 태돈데? 캐릭터 인신공격에 개쌍욕하는것만 어린 태도야?
  • tory_35 2020.03.10 18:35
    @49

    투톱물 싫다느니(아티 원톱인게 당연하고 비중만 늘었을뿐인데 투톱물ㅋㅋㅋㅋ) 원작 전개는 이러지 않았다느니(그럼 원작만 보던지) 하차할거라느니 << 이거 너톨이 한 말 아냐?? 그냥 작가님 욕하고 캐릭터 인신공격 하는 것만 어린 행동이라고 한 게 아닐텐데?? 투톱물로 해석하는 사람들이 다 제니트 후려치기 위해 그런 생각 하는 거 아니고 다른 근거로도 충분히 그렇게 생각 할 수 있는 건데 그게 뭐가 잘못 된 건데?? 톨이가 자의적으로 투톱물로 해석하는 사람은 제니트를 후려치려고 저렇게 해석한다고 궁예하는게 전제가 되니까 투톱물로 해석하는 사람은 잘못된 사람이라고 매도하는 거 아냐 원작 전개가 이렇지 않아서 하차 할거라느니 이건?? 전개 방향 자기가 예상하고 안 맞을거 같아서 하차하는게 어리고 미숙한행동이야??? 


    심지어 이 부분은 "웹툰의 뒷내용이 원작 소설이라며 뒷내용 보고싶으면 원작 소설 읽으라고 세일즈하고 있고" 그 결과로 산 사람들은 잘못 산게되는데 원작 내용이랑 완전히or거의 같을 거라고 철썩 같이 믿고 사서 본 사람들은 무슨 죄야? 


    이런 부분이 괘씸해서 하차한 가능성은 1도 없다고 생각해? 이게 취존이라고 생각해? 남의 의견이 무조건 틀렸다고 생각하는게? 심지어 비하까지 하는 게?;

  • tory_15 2020.03.10 18:42
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:14)
  • tory_49 2020.03.10 19:04
    @15 제일 처음은 덧글로 작가가 제니트랑 이제키엘 덕질하려고 웹툰그린다~ 하니까 글쓴토리가 동의함. 이렇게 시작되고 제니트가 비선실세냐? 하고 조롱하는 글이 그 이후 나와. 또 그 다음 글에 '제니트를 위한 제니트 월드'란 문장이 들어간 글에 또 작가가 제니트를 좋아하는것 같긴 해. 라고 덧글 쓰여져 있어. 그 다음글은 '제니트야 ㅈㄴ싫다'라는 문장이 들어간 비꼬는 글이 또 나오고 진주인공 제니트냐면서 꼬는 글이 또 나와. 그 후 작가의 덕질이 서사를 망친다는 글에 동조댓이 우르르 달렸어. 내내 제니트 불호글에 후려치기만 몇페이지씩 있다가 클로드, 아티 후려치기글 나왔고 아티 욕하는 글 딱 3개 생긴 다음 불판가서 싸우라고 불판 생겼어. 제니트가 몇페이지씩 욕먹을동안 안생기던 불판이 그제서야 생기더라ㅋㅋ

    이거 아니어도 제니트 은근슬쩍 비꼬고 속긁는 글 많았어. 아티가 까인거 나도 마음 아프고 아티도 많이 취좆당하는건 알겠는데 오늘 일은 적어도 제니트가 먼저 후려쳐지면서 시작된거 맞아.
  • tory_15 2020.03.10 19:17
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:14)
  • tory_49 2020.03.10 19:18
    @35 소설기반 웹툰은 결말이 다르던 같던 서로 링크돼 있곤 한데 사서 본게 무슨 죄라니? 각색 있는거 다들 알고 보면서 무슨 잘못 계약한 사람처럼 난리야? 원작 전개 원작 전개 노래를 부르니까 원작 소설가서 원하는대로 애틋한 부녀지간 확인하라고ㅋㅋ

    그리고 솔직히 제니트 투톱물 얘기가 언제부터 나왔는데? 아티가 비중 줄고 제니트 늘어나니까 이게 투톱물인지 뭔지 모르겠다면서 까느라 시작된거잖아. 너 로판 조연캐, 그것도 여자 조연캐가 비중 늘면 얼마나 까이는지 알아? 조연 최애들은 여주인공보다 비중 늘거나 조명받으면 독자들한테 있는 욕 없는 욕 다 처먹어ㅋㅋ 그때 꼬려고 '여조가 작가님 최애네~ 작가님이 여조 덕질한다~ 투톱물이네' 이런 맥락으로 투톱물이란 소리가 나온다고. 독자들이 투톱물이 진심으로 반갑고 좋고 기뻤으면 지금 불호 플로우 나왔겠어? 아 2부 주인공은 제니트구나^^ 하고 좋다했겠지. 몇페이지씩 제니트 불호글만 주구장창 올라오다가 아티 불호글 딱 3개 올라오고 불판만들어진게 다 이런 맥락이잖아. 그리고 너톨은 내가 맨처음 덧글 워딩이 엄청 거슬리나본데 난 그런 불호 플로우의 후려치기성 덧글들 보고 답답하다고 쓴거라 진짜 내가 남의 의견이 무조건 틀렸다고 생각하는건 아닌건 알아줘. 어공주 초반부 글들이나 답답하다는 의견 진짜 다 공감했다가 제니트 후려치기 시작하면서 나도 화가 난 거니까.
  • tory_49 2020.03.10 19:23
    @15 나도 너무 덧글 길고 예민하고 장황하게 썼는데 15톨 그래도 내 의견 들어보고 어떻게든 조금이라도 이해해주려고 한거 알아. 나도 미안해. 사실 전개불호는 좀 동의했던게 주인공 부녀가 좋으면 특히나 긴 기간을 거쳐 보는 웹툰의 내용이 지치고 재미없게 느껴지겠단 생각이 들더라. 나도 그래서 잘 넘겼다가 하나둘씩 제니트가 후려치기 당한다 생각되는 글이나 덧글을 보니까 화나서 워딩도 세게 나가고 좀 말투도 공격적이게 된거 같아. 나도 진짜 미안.
  • tory_35 2020.03.10 19:46
    @49 그냥 링크만 되어있는게 아니라 소설이 웹툰의 뒷내용이니까 뒷내용 보러가라고 세일즈 하는건데? 저말 곧이곧대로 믿고 살수도 있는거 아냐? 나만해도 원작이랑 얼마나 각색되는지 웹툰에 별다른 언급이 없고 사람들이 원작내용이랑 같다길래 초반에 바로 소설 사서 봤는데;; 헷갈리게 광고 해놓으니 잘못사서 보고 웹툰 서사로 실망한 사람이 있을 수 있다는것도 절대 없을일이야?? 너톨은 안그러니까??ㅋㅋ 이쯤되면 너톨이 신인가 싶다 모든 사람이 다 톨이 생각한 의도대로만 행동할거라고 판단하는거 보면ㅋㅋ같은 행동을 해도 의도는 다를 수 있는데 독심술이라도 부리는거야?? 이 얘기를 하는 이유도 원작전개로 안가서 하차하겠다거나 투톱으로 해석하는 사람들의 의도가 무조건 제니트 후려치기 위해서도 아닐 수도 있다고 얘기하는거잖아 나포함 여기 몇몇 댓글 포함 오늘 본 글 댓글 다합치면 못해도 십수개 혹은 몇십개 될텐데 절대로 너톨이 생각하는 의도만 맞다고 우기는게 정말 잘못된게 아니야..?? 맞아 그 워딩 무척 거슬리는거 톨처럼 말하는 사람들 때문인 이유도 있지만 원작전개랑 달라져도 좋게 달라지는 거 아니고 내가 이해하던 캐릭터 감정서사와 완전 달라서 감정선이 뚝뚝 끊기는 방향으로 각색된게 싫은 이유도 있어서 하차할거야 너톨은 또 이걸 왜그렇게 생각하는데?? 전혀 아닌데 그런 감상은 있을 수 없는데 라고 말할지는 모르겠으나 내 감상이 그래 그리고 그 생각이 톨이 말하는것처럼 한데 싸잡혀서 비하 당할만한 감상도 아니라고 생각하고 톨이는 제니트 후려치기 글보고 화났을지 모르나 난 톨 글보고 무슨 무식하고 짧게 생각하는 사람 취급 받은것 같아서 매우 기분나빠
  • tory_15 2020.03.10 20:42
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/01/25 15:30:14)
  • tory_49 2020.03.10 21:36
    @35 다른 톨은 모르겠고 35톨 너는 니손으로 원작과 웹툰이 뭐가 다른지 직접 써놓고 왜 실망 얘기가 나와? 그리고 제니트 후려치기 아니면 아닌대로 너 알아서 덕질하면 되잖아? 난 작가 궁예하면서 캐릭터 후려치기 하는 인간들이 지긋지긋해서 그런 행동들이 어리게 느껴진다고 얘기한것뿐인데 왜 너를 무식하고 짧게 생각하는 사람 취급했다고 느꼈어? 너 작가 궁예하면서 캐릭터 후려친거 아니잖아? 하차하던말던 관심도 없고 너 알아서 해ㅋㅋ 아무도 안말렸어. 난 작가 궁예하고 캐릭터 후려치기 하는 인간들 지겨워한것 뿐이니까
  • tory_35 2020.03.11 02:40
    @49 진짜 무슨 소릴 하는거야ㅋㅋ달라서 싫다고 내가 언제 달라서 좋댔냐??ㅋㅋ그것도 하차하는 이유중 하나라고 알아서 잘 덕질하는데 투톱얘기하면 제니트 후려치는거다 원작대로 안가서 하차하겠다는 식으로 얘기하면 어린 감상이다 같은 말같지도 않은 소리를 덧붙여 광역 머리채 잡기를 시작한게 누군데 ㅋㅋㅋ

    지금 여기에 댓글 길게 너한테 얘기하는 사람들 댓글이 너보고 하는 얘기가 다 저런부분에 머리채 잡혀서 얘기하는거 아냐 취존은 커녕 취좆 남발하고 사람들 감상에 대한 의도 궁예하고 비하하는건 실컷해놓고 너는 왜 그런 말도안되는 소릴하냐는 말도 듣기싫어?? 내생각 안물 안궁이면 이렇게 사람들 싸잡아서 머리채 잡는말 함부로 안하고 다니면 될 거 아냐ㅋㅋㅋ

    일기장에 적던가 콕 찝어서 걍 캐릭터 심하게 후려치거나 작가님 궁예하는 사람들이라고만 얘기했어도 나야말로 너랑 말 섞을 일 없거든?? 만화방에서 얼마나 빡쳤건 내알바 아니거든?? 괜히 거기다가 너랑 생각이 다르다는 이유로 궁예섞어서 욕할 이유없는 사람들 포함하지 말라고 짜증나네 진짜ㅋㅋ 과몰입해서 캐릭터 욕하고 후려지는건 ㅈㄴ싫다면서 모니터뒤에 실제 사람인 독자와 커뮤 이용자는 감상 다르다는 이유로 수준낮다고 잘만 욕하고 후려치네ㅋ

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