토리정원

노정에 올린글인데 도서관련 정보글이라 여기도 올리라고 해서 업로드해!



노라라는 소설이 왜 문제가 되는지

리디북스는 저 소설때문에 왜 욕을 먹는지

왜 탈퇴 이야기가 나오는지에 대해 쓸께


1. 노라 리디북스 셀렉트 온리 페이지 링크

   표지가 혐오스러우니까 링크 클릭 주의 < https://ridibooks.com/event/11331 >

   표지는 여성의 얼굴이 실루엣으로 나와있는데 입이랑 자궁이 바로 연결된 모양으로 해부도를 그려뒀어...


판중됐다는 말이 잘 못 나오는데

판매 중지처분이 아니고 리디북스 일반 페이지에서 셀렉트 온리 페이지로 이동하면서

일반 판매 페이지는 내려간 거야


노라 소개글

로봇이 인간에게 가까워진 미래

인공지능 ㅅㅅ로봇 '노라'를 둘러싼 복잡 미묘한 사건들.



1+2. 노라가 왜 문제고, 리디북스는 왜 연관이 되어있는가


장르 소설 보면 다양하고 파격적인 소재가 많아

하지만 SF장르소설 쪽은 ㅅㅅ로봇 소재에 대해 몇년째 꾸준히 비판하고 있어

관련기사는 SF ㅅㅅ로봇이라 검색하면 많이 뜨는데 그 중 가지고 올께

1. http://news.bookdb.co.kr/bdb/Column.do?_method=ColumnDetail&sc.webzNo=30566&Nnews

2. http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2017092515064314013&outlink=1&ref=https%3A%2F%2Fsearch.naver.com


요약하면 과학쪽은 공부를 해야하고 상상력을 발휘해야 하는데 귀찮으니까...

ㅅㅅ로봇 하나만 넣고 SF소설이라고 우기기 시작하는 작품이 많이 나와서 문제가 되고 있어

거기다 SF소설은 여성 독자도 많은데 여자몸을 자위도구로만 쓰는 묘사는 불쾌할수밖에 없어

이런 SF소설이 많이 나오니까 SF소설 쪽에서도 꾸준히 비판하고있어. 

이러다가 한국SF소설은 과학소설이아니라 그냥 ㅅㅅ로봇이 나오는 포르노물이 되지 않을까 하고 비판해


그런데 리디북스는 SF소설쪽에서 문제라고 비판하는 ㅅㅅ로봇을 좋다고 런칭했다...


머니투데이 기사 글 : http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2018100913081728184

이걸 읽어보면 리디북스의 CCO가 ㅅㅅ로봇 소재를 듣고 파격적이라 OK라고 대답했어 



3. 독서하는 주 성별은 여성이야...

리디북스도 여성 독자가 많이 차지하고 있지

이런 여성독자들이 리디북스에 항의를 넣었어


항의 문의 메일과 전문은 퍼가도 된다고 해서 부분만 가지고왔어

1.
3O7EfryBTIosO4kkumYMgc.png
2.

5Aq0OdofC0OIASCAIIaWgq.png


리디북스의 답변


3lmRWdK1e0cyMGmywMASCi.png


여성의 입을 질이랑 자궁으로 연결된 일러스트를 주제를 표현한 노력의 일환이라고 교체 할 수 없다는 답변을 했어

이거 때문에 탈퇴 사유를 맞춰 탈퇴로 항의하겠다는 의미로 나온 말이야.


  • tory_1 2018.11.04 16:30

    정리가 넘 잘 된 글이라 추천했어!!

  • tory_2 2018.11.04 16:33

    왜 한국남자 작가들은 왜곡된 성관념을 여성에게 풀어내지않으면 글을 못쓰는걸까? 얘도 그렇고 이외수도 그렇고 김훈도 그렇고. 진짜 더러운 글과 표지다. 정리 고마워. 불매해야지.


    +리디북스는 저번에도 여성작가 키워드 넣어서 성차별에 일조했었던 거 생각난다. 그거 문의하니 답변한 것도 어이없었는데. 

  • tory_3 2018.11.04 16:39
    첨에 소재 떴을때부터 존싫이었는데 표지 자세히 보고 극혐!!! 솔직히 아예 저 작품 없앴으면 좋겠는데 이번에 논란커지고 항의해서 최소한 표지만이라도 바뀌었으면 좋겠다
  • tory_4 2018.11.04 16:42

    와...이거 리디에서 런칭한 거였구나..?

  • tory_5 2018.11.04 16:44
    작품 아예 없애길바라지만 최소한 사과와 표지수정하는 자세라도 보여줬으면 좋겠다
  • tory_6 2018.11.04 16:49
    남자들 책 안 읽어서 리디 매출 대부분은 여자들일텐데 여혐하는 스케일 좀 보솤ㅋ 응 리디 불매~ 남작가 불매~~ 출판사 불매~~~
  • tory_7 2018.11.04 16:49
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/06/21 00:17:06)
  • tory_8 2018.11.04 16:52
    남작가들 왜 지들 책 사주는 여자 독자 눈치 안 보냐 ㅋㅋㅋ 제발 이거 결제해주는 여자들 냉수 먹고 다시 생각해봐
  • tory_9 2018.11.04 16:53

    나도 저거 보고 작가에 남아 있던 정 뚝- 떨어졌어.

    그래도 전작들 보면서 탁월하진 않아도 지금 시대의 이야기를 잘 담고 있는 작품들을 쓰는구나, 동시대 느낌 나는구나 했었는데 SF를 쓰는데 섹스로봇이요? 네 조까세여.

  • tory_10 2018.11.04 16:54

    장강명 좋아했는데.. 소재부터.. 아... 존나 싫다

  • tory_11 2018.11.04 16:59
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/10/01 23:48:55)
  • tory_20 2018.11.04 18:18
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2018/11/12 15:04:42)
  • tory_12 2018.11.04 17:04
    미래에 한남들 위한 섹스로봇이 생기는게 아니고 죽일만한 여자 로봇 만들것 같은 한남민국인데 그놈의 소재 핑계로 섹스 로봇만 찾네. 작가로써 자존심도 없어보인다.
  • tory_13 2018.11.04 17:09
    이글 보고 환불문의 넣고 왔어; 리디캐시 환불되면 탈퇴하려고
  • tory_14 2018.11.04 17:21
    이 문제때문에 다른플랫폼 이용해본적도 없는데 리디에서 보는 연재소설 딱 두개있는데 옮겨야되나 싶은...
  • tory_15 2018.11.04 17:40
    항의 넣고 왔어. 빡친다
  • tory_16 2018.11.04 17:40
    다른 유통사도 딱히 조용한 건 아닌데 리디는 유독 이렇게 사회적 분란 일어나는 사건에 많이 엮이는듯... 좀 그렇다
  • tory_17 2018.11.04 17:46
    표지 못 눌러보겠다...
  • tory_18 2018.11.04 17:51
    리디는 정말 꾸준히 화제를 만들어내네 안좋은 쪽으로
  • tory_19 2018.11.04 17:53
    음 나는 오히려 내용자체는 여성이 쟁취하는걸 보였다고 생각했는데.. 그래서 작가가 요새 페미니즘에 관심이 있나?라는 생각이 순간적으로 들었었음
    다시 생각해보니 찌질한 남자를 구원하는 성녀 포지션이었던것같기도하고... 표지는 알고보니 이상하게 보이긴한다.
  • tory_22 2018.11.04 18:31
    톨 말 들으니 내용이 궁금하다
  • tory_21 2018.11.04 18:23
    여기도 구설수 참 꾸준하다...
  • tory_23 2018.11.04 18:32
    표지는 역겹고 내용도.. sf를 빙자한 여성 판타지 포르노...
  • tory_22 2018.11.04 18:33
    줄거리가 궁금함 표지에 뭔 의미가 있는건지 아니면 그냥 섹스로봇으로 딸치는 한남소설인지
  • tory_2 2018.11.04 18:39

    노벨정원 댓글에서 가지고 옴! (근데 이 댓글에 나오는 링크는 토리정원임 ㅋㅋㅋ 토정에서 먼저 얘기나왔었나봐)



    찾아보니까 리디 연재였는데 지금은 단행본 작업해야해서 연재글은 내려갔대.

    내용은 대충 이런 것 같아. (아래 링크 참조. 일부만 가지고옴)


    남성 섹스 로봇이 안 나온다는 것에서 그냥 음... ㅋㅋㅋㅋㅋ 정말로 섹스로봇의 윤리적 문제, 로봇으로 대비되는 약자가 자신을 속박하는 규칙들을 이겨내는 걸 그려내고 싶었다면, 인간 vs. 로봇인만큼 남성로봇도 있어야할텐데 말이지... 신기한 일이군! SF의 장점이 뭔데ㅋㅋㅋ 현실의 일반적인 제약을 뒤바꿔서, 아예 변경해서(어슐러 르 귄이 쓴 헤인연대기, 아님 마거릿 애트우드의 시녀 이야기처럼) 현 사회의 문제점을 짚어낼 수 있는 게 그 중 하나 아닌가 ㅋㅋㅋ 이건 너무나도 투명한것.. ㅠㅠ


    https://www.dmitory.com/garden/48748894


    노라는 주인공 섹스로봇의 이름이다. 헨리크 입센 희곡 ‘인형의 집’의 그 노라에서 따왔다. ‘인형의 집’의 인간 노라는 인형 같은 존재로 사는 걸 거부한다. 로봇 노라는 로봇처럼 사는 걸 거부한다. 인간을 인형 취급하는 건 누가 뭐래도 부당하다. 로봇을 로봇 취급하는 건 어떤가. 로봇이 인간다워지고 싶어 한다면, 그 바람을 묵살하는 건 잔인한가, 어차피 로봇이니까 당연한가. 그런데, 인간답다는 건 무엇인가. 소설은 그 답을 찾는 과정이다. 


    섹스로봇이 인간을 닮을수록 주인의 기쁨은 커지기 마련이다. 인공지능(AI)을 탑재한 노라는 고통, 쾌락, 수치, 애착, 충성을 아는, “사람 같지 않으면서 사람 같은” 존재다. 노라는 주인이 기뻐할 것 같은 일을 하면 스스로도 기뻐하도록 설계됐다. 그래야 주인에게 계속 기쁨을 줄 테니까. 노라는 재희와 기쁨을 나누다가 정말로 사랑에 빠진다. “세상 무엇보다 더. 저 자신보다 더.” 감수성을 업데이트하면서 발생한 프로그램 오류 탓이다. 외톨이 역사학자인 재희도 노라를 사랑한 지 오래다. 


    소설은 섹스로봇의 윤리적 문제들을 점잖게 짚는다. 단, 남성인 섹스로봇은 나오지 않는다.

  • tory_31 2018.11.04 22:45
    @2

    안그래도 내용이 궁금했는데 퍼와준 톨 고마워!

    그러니까 내용 전체로 보면 전복을 위한 설정인 건 맞았나보네. 그럼에도  그 전복이 궁금하거나 신선하게 느껴질 법한 소재나 흐름은 아니고 (나만 하더라도 일단 내용이 어떤지 궁금은 했지만 직접 찾아보고 싶은 마음은 안들더라.) 게다가 표지는 일부러 어그로를 끈 수준이라서 논란이 될 법도 한 듯 쩝. 

  • tory_24 2018.11.04 19:30
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/05/18 14:57:04)
  • tory_28 2018.11.04 21:18
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대환장
  • tory_25 2018.11.04 20:18
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/01/04 04:33:21)
  • tory_26 2018.11.04 21:05
    22 진심 불쾌해
  • tory_27 2018.11.04 21:08
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/05/26 18:58:27)
  • tory_29 2018.11.04 21:27

    여혐 없으면 글을 못쓰냐. 내가 안써도 그남들이 리디 잘 팔아주겠지ㅋㅋ 그간 리디에 쓴 돈이 아깝다

  • tory_30 2018.11.04 22:17
    진심 싫다 여자를 뭘로 보는거야??
  • tory_32 2018.11.04 23:39
    소재의 선정은 작가의 자유지만 그걸 런칭하는 기업은 주소비층이 누군지 좀 더 생각해 봤어야지 여성소비자를 얕봤으면 이미 만연한 ㅅㅅ로봇 판타지가 신선하다는 되도않는 이유로 단독 런칭을 하는 것이며 최소한 독자들이 표지만이라도 바꾸라는 요청을 ‘어렵다’는 이유하나로 거절할 수 있나

    이미 많은 문화소비층이 여성임에도 불구하고 눈치하나 안보고 장사하는 기업들은 반성해야됨 시류를 읽을 줄 알고 시대에 맞게 회사를 굴리는 것도 경영권의 능력인데 저런 장사계속하는건 장사치의 소질도 없는 것이며 하물며 이미 많은 비판이 나오는 소재를 말도안되는 이유로 ok 한 건 최소한 업계에 대한 사전조사조차 안하는 안일한 기업임을 몸소 방증하는거네
  • tory_33 2018.11.05 00:25
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/10/24 04:02:44)
  • tory_34 2018.11.05 03:04
    ...이제 그냥 돈 더써서 그냥 종이책이나 사야지
  • tory_35 2018.11.05 04:48
    내용이 섹스로봇이든 뭐든 상관없는데 표지 진짜 토나올 것같다. 역겹다 역겨워
  • tory_36 2018.11.05 04:52
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/10 09:51:28)
  • tory_29 2018.11.05 11:13
    단행본 출간하려고 기존 연재 내렸다고 함
  • tory_37 2018.11.05 11:23

    찾아보니까 뉴스기사에 올려진 사진이 있네..


    http://file.mk.co.kr/meet/neds/2018/08/image_readtop_2018_546288_15356044293442026.jpg


    이 소설 크라우드 펀딩으로 종이책도 있는 것 같은데 종이책 표지도 별로인데 리디북스에서 만든 표지는 더 별로인듯..


  • tory_38 2018.11.05 15:51

    아 진짜 별 거지 같은 소설...하면서 읽었는데...작가가 장강명이었어?

    하 정말 토나온다!!!! 역겨워

  • tory_39 2018.11.05 21:05
    표지 정말 구역질 나.
    정작 책을 사주는 사람의 태반이 여자들인데 어쩜 그렇게 눈치 보는 척도 안 하냐. 종이책 표지를 바꾸라는 것도 아니고 전자책 표지 바꾸는 게 뭐 그리 힘들다고 똥고집을 부려. 쬐끄만 출판사들도 사소한 이유로도 표지 잘만 바꾸더만.
  • tory_40 2018.11.06 19:51

    https://help.ridibooks.com/hc/ko/articles/360011661534--%EC%95%88%EB%82%B4-%EB%85%B8%EB%9D%BC-%EC%9D%B4%EC%8A%88-%EC%95%88%EB%82%B4


    오늘 답변나왔다!

  • tory_41 2018.11.07 08:09
    안 바꾼다더니 안 팔리니까 그제서야 잘못된 걸 알았나보네 참내.
  • tory_42 2018.11.07 11:12
    작가는 한국이 싫어서부터 진작 하차 ㅋㅋ ㅋ 당장 리셀부터 끊었다

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