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  • tory_1 2018.05.18 00:00
    현실은 외면하고 자기 내뇌망상만 판타지로 찍어내는게 지금 문화업계지. 그래서 그들과 대화가 안되는 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • tory_4 2018.05.18 00:16
    22 공감 영화뿐만 아니라 문학도 그런 느낌ㅋㅋ 어릴때부터 한국문학보다 세계문학을 더 많이 읽었거든. 성인되어서 한국문학 너무 안 읽은거 같아서 유명한 작가들꺼 위주로 읽는데 공감할수 없는 감성들이 너무 많아서 놀람ㅜㅜ 그래서 다시 세계문학으로 넘어갔다 다시 한국문학으로 넘어왔다 계속 그러고 있어... 작가 중에 방에 앉아서 글만 쓰는 사람들이 많아서 그런지 필력이나 문체는 나쁘지 않은데 감성이 뭔가 공감할수 없는 좀 이상한 작품들이 많았음...
  • tory_32 2018.05.18 10:46

    33333 공감 문화 전반적으로ㅋㅋ

  • tory_2 2018.05.18 00:03
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/10 11:26:12)
  • tory_3 2018.05.18 00:05
    와. 글이 너무 시의적절하다. 그리고 미야자키 하야오가 왜 거장인지를 알겠어. 저런 게 예술의 본질 아닐까? 좋은 글 공유 고마워.
  • tory_5 2018.05.18 00:19
    정작 미야자키 하야오 작품도 여혐으로 가득한데 무슨..
  • tory_6 2018.05.18 00:22

    미야자키 하야오는 여혐얘기가 아니라 일애니 오타쿠 얘기한거 아님? 여혐은 찐톨이 덧붙인거고

  • tory_7 2018.05.18 00:28
    미야자키 작품에서 어떤부분이...?
  • tory_8 2018.05.18 00:29

    포인트를 못잡네 이 글이 미야자키 여혐에 관한 내용이야? 맥락 좀 파악하지

  • W 2018.05.18 00:32
    캡쳐 가져온 부분은 기본적으로 작품을 만드는데 인간관찰이 부족하다는 걸 말하고 있고. 거기에 내 의견을 덧붙여서 '여자에 대한 관찰'은 더욱 전무하다고 말하고 싶었음. 그리고 적어도 내가 본 하야오 작품에서는 여혐을 느끼지 못했는데. 어느 작품 말하는건지는 몰라도 여혐이 '가득'하다니? 한줄만 띡 쓰고 가버릴게 아니라 구체적으로 말해줬으면 싶네.
  • tory_10 2018.05.18 00:36
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/02/11 13:33:37)
  • tory_11 2018.05.18 00:39

    ??? 대체 어디가...?? 

  • tory_17 2018.05.18 01:15
    이건 뭐 개소리야? 하야오 할배 지금은 안좋아하지만 일본 페미니스트 운동가 중 하나였는데
    미야자키 하야오 작품 보기는 함?ㅋㅋㅋ개웃기네
    하야오 할배 여캐 다루는 방식은 그시절에 거의 완벽에 가까웠었는데. 이 할배 작품에는 매력과 능력 둘다 갖춘 악역 여성 지도자 주체적인 여성 주인공 공적 리더라는 위치에 있는 개성적인 할머니 다 나옴. 특히 나우시카는 일본 에코페미니즘을 재조명하게 된 계기가 됨. 그리고 무엇보다 여남주인공 더치페이스 오지고 미형이 아닌 여성이 주인공인 경우도 있었음.
    존나 우테나에 여혐있다는 소리만큼 얼척없네(한마디로 말도안된다는 뜻)
    미야자키 하야오 작품에 여혐이 어딨어? 존나존나 겨우 트집잡아서 여성 캐릭터에 리본이나 치마를 가끔가다 입히는 정도밖에 없다. 진짜 아무리 생각의 차이라지만 이런 얼척없는 댓글을 보니 참을수가 없네 ㅋㅋ
  • tory_18 2018.05.18 01:26
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2018/05/18 01:26:52)
  • tory_19 2018.05.18 01:33
    ????누구랑 헷갈린겨 하루키?
  • tory_20 2018.05.18 02:05
    ????????
  • tory_23 2018.05.18 03:25
    ㅋㅋㅋㅋㅋ 하야오가 직접 만든 애니메이션 작품 이름은 다 아니..? 지브리에서 나온게 전부 하야오가 만든 거 아니야..
  • tory_25 2018.05.18 04:30
    5/ 밑도끝도 없이 일침인 척 한줄 찍 싸고 가지 말고
    어떤 부분이 이랬다, 이 작품은 이런 평가를 받았다 써주기라도 해라

    세상은 예스를 외칠때 나는 노를 외친다 이건가ㅋ
  • tory_26 2018.05.18 05:16
    남의 의견 태클 걸려면 이따위로 찌그리고 가지 말고 좀 너는 왜 그렇게 생각하는지 근거도 써주지 않을래??
  • tory_27 2018.05.18 06:09
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/12/04 13:14:24)
  • tory_4 2018.05.18 08:08
    미야자키 하야오 작품 본적 없는건 잘 알겠다ㅋㅋ
  • tory_28 2018.05.18 08:25
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/04/13 23:03:04)
  • tory_29 2018.05.18 08:47
    미야자키 감독 대부분의 주인공이 여자고 단지 여자일뿐 아니라 굉장히 주체적임 능동적이고.. 에코페미니즘 얘기가 괜히 나오는게 아냐
  • tory_30 2018.05.18 09:08

    ? _ ?

  • tory_30 2018.05.18 09:08
    @4

    2222

  • tory_31 2018.05.18 09:32

    신카이 마코토랑 착각한 거 아니지?설마? 톨이 혹시 2000년 이후에 태어나서 미야자키 작품은 아예 보지도 못한 거 아니니?...????ㅋㅋ...

  • tory_34 2018.05.18 11:57
    @17

    미야자키 여혐 맞아. 정확히 말해 페미니즘이란 탈을 뒤집어 쓴 이상적인 어린 여자애에 대한 환상에 쩔어빠진 로리콤이지. 예전에도 이 문제로 한바탕 난리난 적이 있는데 그 화두가 루팡 3세에 나온 미네 후지코 취급과 지브리 스튜디오에서 모치즈키 토모미 감독이 제작한 바다가 들린다에 대한 박한 평가(특히 여주인공 무토 리카코)에서 부터 시작되었지. 루팡 3세에서 미네 후지코는 굉장히 당차고 능력있고 그 어디에도 얽매이지 않은 채 자신의 이익을 위해서라면 뭐든지 변신해서 남자를 이용해 먹은 뒤엔 양심의 가책 따윈 개나 줘버리는 능동적인 여성 캐릭터로 등장해. 미야자키가 다루는 ^페^미니즘 적인 여성 캐릭터와 완전히 반대되는 게 눈에 거슬렸는지 미야자키가 맡은 루팡 3세에선 유독 미네 후지코 작화가 ^유독^ 안좋아.  얼마나 안좋으면 대놓고 미네 후지코를 싫어한다는 티가 난다고 팬들끼리 말할 정도여. 또 '바다가 들린다'에 등장하는 여주인공 무토 리카코는 주변 사람들한테 쌀쌀맞게 굴고 제멋대로인 성격으로 학급 애들하고 갈등을 겪는데 사실 그 배경에는 바람펴서 이혼하고 같이 못살게 된 아버지가 보고 싶어 도쿄에 올라와 보니 어느 새 내연녀랑 새 집 살림 차리는 걸 목격하고, 전 남친의 배신과 남주인 모리사키 타쿠의 병크짓(여기서도 냄져들 종특 어디 안감) 때문에 저렇게 된거...당연히 미야자키 눈에는 이런 사정 따위 안들어오고요~~~

  • tory_34 2018.05.18 12:04
    @17

    진짜 이 할배가 얼마나 찌질하면 '바다가 들린다' 작품이 나온 지 한참 지나서 제작진들이 모여서 인터뷰를 했는데, 프로듀서랑 감독이 대놓고 애니가 미야자키 취향이 아니라고 미야자키를 그렇게 까더라.  그냥 이 문단 자체가 미야자키의 찌질함을 다 보여줘서 따로 내가 쓰거나 버릴게 없을 정도라 좆무위키에서 긁어왔다. 알아서 판단해.

     

    시청률도 높고 평도 좋았지만 미야자키 하야오는 이 작품을 좋아하지 않았다. 공식 DVD에서 바다가 들린다의 핵심 제작진들이 10년 뒤(2003년) 다시 모여 작품에 대해 이야기해보는 시간을 가졌는데, 스튜디오 지브리의 프로듀서인 스즈키 토시오는 "싫어하는 작품이라면 그냥 넘어 갔겠지만, 자신이 만들지 못 하는 젊은 작품이기에 인정하기 싫어 그렇게 분개하였다."라는 주장을 하였고 감독인 모치즈키 토모미는 자신의 실사스럽고 현실적인 [4] 묘사가 미야자키 감독의 취향과 맞지않아 한 소리들었다고 평했다. 또한 "남고생이 어떻게 여자아이와 같이 비행기를 탔는데도 멀쩡히 잡지를 펼치고 있나.", "어떻게 호텔의 같은 방을 쓰는데 가만히 있나."(...)같은 미야자키의 소년상에 맞지 않아 혹평을 들었다라고 회고하였다.[5] 스즈키 토시오와 모치즈키 감독은 미야자키 하야오가 이 작품을 라이벌로 인식하여 바다가 들린다를 묻어 버리고 싶어 귀를 기울이면을 제작하는 계기가 되었다고 입을 모았다. 시사회 중에 모치즈키 토모미의 옆에 앉아 상영 내내 불평을 해 모치즈키 토모미를 괴롭게 만들었다.[6] 또 대담에서 상대가 자신이 많이 관여한 귀를 기울이면보다 바다가 들린다가 더 현실적으로 여고생을 묘사하고 있다고 하자 언쟁을 벌이기까지 했다.[7] 그래서인지 귀를 기울이면 이후로 거의 20년동안, 미야자키 고로코쿠리코 언덕에서를 제작할 때까지 지브리에서 로맨스 영화를 일절 만들지 않았다.

  • tory_35 2018.05.18 14:08

    미야자키도 어느정도 페미니즘적일 수도 있지만 오빠가 허락한 페미니즘 류에서 지금까지 바뀐 거 1도 없다는 건 동감. 일례로 미야자키 여주들 얼굴 성격등이 다 찍은 듯이 비슷비슷한 것을 들 수 있지. 어느정도 페미니즘 적인 메시지는 물론 있지만, 한계또한 명확한 게 미야자키 애니 여주들이야. 

    실제로 자기 타입 여캐도 아닌데다가, 엄청 능동적이고, 남자는 먹버취급하는 미네 후지코 같은 캐릭터는 칼리오스트로의 성에서는 아예 극소량의 비중을 주고 역할을 지워버렸지. 빤히 원작만화가 있고 원작이 미는 4명의 주인공인데, 그걸 자기가 싫다고ㅋㅋㅋ 그러면서 심지어 자기 취향의 청순하고 '나름' 능동적인, 하지만 남주 앞에선 순종적인 여캐를 주인공으로 내세운 건 너무 투명하지.(루팡3세에 대해선 루팡3세 팬으로 환장할 에피가 넘 많으니 이쯤하고...ㅋㅋㅋ 사실 그렇다고 최근 루팡애니가 또 잘 하느냐하면 그것도 아님)

    하지만 원톨 말대로 여혐이전에 관찰에 대한 내용은 현 일본 섭컬쳐 전반적인 문제는 맞다고 생각하고, 그 부분은 그 부분에 대해서는 원로가 저런식으로 비판한 것에 의미가 있다는 것도 맞다고 생각해.

    요즘 일본 섭컬쳐계는 진짜 포르노인지 아닌지 구분도 안됨. 오늘도 모 출판사에서 일본라노벨 정발 소식 블로그에 올렸는데 책표지가 너무 야해서 네이버에서 이미지 짤랐다함...대체 정상적으로 돌아가는 시장이니 이게...

  • tory_12 2018.05.18 00:45
    여성을 하나의인격체로서 보는게 아니고
    남성과 대비되는 도구로 보는 느낌...
  • tory_13 2018.05.18 00:47
    ㅋㅋ공감해 청춘에서도 배제된 여자..애초에 남자들의 청춘영화라고 해야하는 거 아닌지
  • tory_14 2018.05.18 00:47
    지금 한국영화 속에서 나오는 여캐들은 오직 남자들의 자기애로 가득찬 오타쿠적인 상상 속에서만 존재함.

    이말 너무 공감된다...
    예체능톨인데 이런 줄쓰큰 차고넘친다...
    왜렇게 자기 성찰을 못하고 인정을 못하는지
  • tory_16 2018.05.18 01:14
    애니과 나온 남자 선배들이 웹툰으로 전향해서 그리는 내용보면 진짜 애니과 졸업작품이락 맥을 같이하더라 ㅋㅋㅋㅋ
    신기할 정도였는데 14톨 말보니까 확 생각나네 ㅋㅋㅋㅋ
  • tory_15 2018.05.18 00:52
    여자감독 많이 많이 나와야하는데
    진짜 환경이 암전이라 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
  • tory_21 2018.05.18 02:09
    인간에 대한 이해
    공감하는바이다
  • tory_22 2018.05.18 02:57
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2018/11/28 23:39:26)
  • tory_24 2018.05.18 03:49
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2018/05/18 04:39:44)
  • tory_33 2018.05.18 10:47

    감정적인 편견을 가지고 사람을 대하는 본인은 과연 이성적인가? <- 뼈때리는데 이런류의 질문은 본인만 못알아들음 ㅋㅋ

    아니 바뀌기 싫으니까 못알아듣는 척하는건지 쯧.

  • tory_36 2018.05.18 14:19
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/11 01:03:59)
  • tory_37 2018.05.19 05:34
    환경ㅠㅠㅠㅠ
  • tory_38 2018.05.19 15:18
    스크랩할게 고마워

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