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  • tory_1 2020.01.19 11:39
    경쟁없는 나라 너무 행복할거같은데

    우리나라만큼 재미있는 나라 드물다고 하는데 막상 행복지수는 엄청 낮은 거 보면
  • tory_2 2020.01.19 11:39
    근데 난 저기 살라하면 못살거같아......
  • tory_7 2020.01.19 11:41
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/02/24 00:06:25)
  • tory_29 2020.01.19 12:07
    @7

    333나도 이거 느껴.. 한국이 살기엔 좋은거 같아

    돈벌기가 ㅈ같아서 그렇지 ㅎㅎㅎㅎ

  • tory_3 2020.01.19 11:39
    그런 식으로 지루한 거면 저는 찬성이요ㅠㅠ
  • tory_4 2020.01.19 11:40
    노르웨이 가서 미친 듯 세금 뜯기거나 세금면제 받으며 살고 싶다 하하하하하하 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
    요새 인생 고민 너무 많은 중이라 제목부터 날 치고 가네
  • tory_5 2020.01.19 11:40
    난 보통 사람들이 지루하다는데 재미를 느껴서 그런가? 좋아보임.
  • tory_6 2020.01.19 11:40
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/03/24 02:12:41)
  • tory_8 2020.01.19 11:41
    배달음식 처돌이라 못살거 같다...빅맥 만삼천원 ㅠㅜ
  • tory_9 2020.01.19 11:42
    집순이라 저기서 살면 개행복할듯 ㅎㅎ
  • tory_11 2020.01.19 11:42
    222222
  • tory_15 2020.01.19 11:45
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/10 20:51:38)
  • tory_5 2020.01.19 11:49
    4444 그냥 내가 하고 싶은거만 하고 먹고 살만큼만 벌면서 평탄하게 살고 싶어. 딱히 술이나 모임을 좋아하지도 않아서...(오히려 좀 싫어함)
  • tory_20 2020.01.19 11:50
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/10 22:12:48)
  • tory_33 2020.01.19 12:18
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/08/13 17:26:35)
  • tory_35 2020.01.19 12:22
    6666 허스키같은애 하나 키우면서 난 너무 행복할듯
  • tory_38 2020.01.19 12:33

    777 가고싶다

  • tory_41 2020.01.19 12:42
    8888 집순이에 자수 놓는거나 그림그리는거 만드는거 좋아해서 저기 가면 진짜 개행복할듯
  • tory_48 2020.01.19 13:04

    9999999

  • tory_53 2020.01.19 13:45
    나도나도
  • tory_54 2020.01.19 14:12
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/08/08 13:09:15)
  • tory_58 2020.01.19 15:06
    1010101010 ㅜㅜㅜㅜ저런데서 살고싶다..
  • tory_66 2020.01.19 17:06
    나도.. 진짜 부럽다
  • tory_67 2020.01.19 23:17
    (번호정리) 151515... 레알루 행복쩔듯
    느리다 노는거 이거보고 이거다!!! 했다 난 지금도 한국 유흥문화 별로 안즐김 ㅋ 술집은 무슨 심지어 노래방도 안간다 저기 완전 나를 위한 나라야 ㅜㅜㅜㅜㅜ 나같이 느리고 집순이 지루해도 상관없는 다이나믹하지 못한 애는 평생 인생 걱정없는 노르웨이에서 태어났어야하는데..
    한국에서 태어나 경쟁사회서 열심히 도태되는 중 ^^ 25년 넘게 살았는데 적응안됨 한거없이 번아웃온 백수 내 인생 책임져주는 복지국가 태어날걸
  • tory_10 2020.01.19 11:42

    스트레스를 적게 받으면 우리나라만큼 크게 자극적이고 재밌는걸 찾을 필요도 없지ㅠ

  • tory_22 2020.01.19 11:54
    아 그르네
  • tory_12 2020.01.19 11:42

    다른 나라들이 더 재밌다기보단 경쟁에서 스트레스를 받으니까 해소하기 위해 더 자극적인 걸 찾고 자극적인 문화가 발달하는 악순환인듯

    근데 난 이미 한국에서 자극적인 것에 길들여졌기 때문에 저기 가면 못살듯ㅋㅋ 아예 처음부터 태어나야돼

  • tory_1 2020.01.19 11:44
    222 이게 맞다고 생각함
  • tory_13 2020.01.19 11:43
    경쟁도 수준이 맞아야지
    금수저들은 이미 저위에 있는데 경쟁이 되나
    금수저같은 사람들은 재밌겠지
    지들이 무조건 이기니까
    지거나 능력없어도 부모찬스 쓰면되고
  • tory_14 2020.01.19 11:43
    얘네는 좋은게 자기 나라 심심하다 싶으면 다른 나라 가서 놀아 자기네 나라 물가가 비싸니까 딴나라 가면 개꿀임 그리고 EU국가만인지는 모르겠는데 대학까지 지원하는거 다른 나라에서 공부하는거 지원하는 경우 많이 봄
  • tory_16 2020.01.19 11:45
    난 집순이라 진짜 좋아보였어. 그런데 난 겨울에 가서 그런지 음. 그 어둑한 게 너무 무섭더라
  • tory_17 2020.01.19 11:48
    스핀노덴 중에서 노르웨이가 진짜 젤 천국임ㅋㅋㅋ큐ㅠㅠㅠ 스웨덴 문과 대학 친구들, 여차해서 직업 못구하면 노르웨이 연어공장 가면 돈 많이 받는다는게 자기들끼리 밈이야
  • tory_18 2020.01.19 11:48
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/06 16:08:48)
  • tory_19 2020.01.19 11:48

    북유럽 전반적으로 공유하는 정서인데

    얀테의 법칙이라는게 있어.


    1. 당신이 특별한 사람이라고 생각하지 말아라. 

    2. 당신이 남들보다 좋은 사람이라고 착각하지 말아라.

    3. 당신이 다른 사람들보다 더 똑똑하다고 생각하지 말아라. 

    4. 당신이 다른 사람보다 더 낫다고 자만하지 말아라. 

    5. 당신이 다른 사람보다 더 많이 안다고 생각하지 말아라.

    6. 당신이 다른 이들보다 더 중요하다고 생각하지 말아라. 

    7. 당신이 모든 것을 잘한다고 생각하지 말아라. 

    8. 다른 사람을 비웃지 말아라. 

    9. 다른 사람이 당신에게 관심 있다고 생각하지 말아라. 

    10. 당신이 다른 사람에게 무엇이든 가르칠 수 있다고 생각하지 말아라.


    이게 북유럽 국가들 사람들 마인드를 나타내는 10가지 법칙임.
    저 특유의 정서가 몸에 배어있지 않은 사람이면, 북유럽에서 살아가는거 매우 힘듦.

    너는 특별한 사람이 아니고, 중요한 사람도 아니다.
    남보다 잘난 사람도 아니다. 성과가 난건 <우리>가 잘해서 난거지, 너가 혼자 잘나서 성과가 난게 아니다. 이런 정서들.

    북유럽에서 나고 자란 사람들도 저거에 넌덜머리 내는 사람들 넘쳐나고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 북유럽 애들이 자기네 나라 비하할때 무덤이라고 표현하는 이유가 있지ㅋㅋ
  • tory_21 2020.01.19 11:52
    우와 이거 알려줘서 고마워
    난 이거 너무 좋은데?? 북유럽 가고싶군
  • tory_18 2020.01.19 11:58
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/04/06 16:08:44)
  • tory_5 2020.01.19 11:58
    나 같은 사람한테 잘 맞는듯 ㅠㅠ
    난 딱히 성과도 내고 싶지도 않고 내가 특별하다 생각한적도 없어서.
  • tory_24 2020.01.19 12:01
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/06/10 02:23:40)
  • tory_27 2020.01.19 12:04
    이거 비슷한 문화? 태도? 때문에 정책가가 도시 브랜딩이 힘들다고 했던거 본 거 같아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • tory_28 2020.01.19 12:07
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/01/22 20:45:52)
  • tory_29 2020.01.19 12:09

    나 이거 예전에 들었을때.. 좀 그랬어 ㅎㅎㅎ

    난 북유럽에 살순 없을듯..ㅜㅜㅜ

  • tory_31 2020.01.19 12:10
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/08/24 16:46:19)
  • tory_32 2020.01.19 12:11

    와 그냥 저 10가지 너무 좋은데.. 여러가지 시선으로 볼 순 있겠지만 되게 좋게 다가오긴한다.

  • tory_19 2020.01.19 12:12

    이게 좋게 보면 좋지만, 나쁘게 보면 또 어마어마하게 나쁘기도 하니까ㅋㅋㅋ

    넌 잘난 사람이 아니라는게, 내가 뭘 잘한다거나 그런 감정을 드러내는거 조차 하면 안되는거라...


    알렉산더 스카스카드가 골든글로브 남우주연상인가 수상하고나서, 가족들이나 친구들이 볼까봐 옷장에 숨겨놨다고 인터뷰 했었던게

    전형적인 얀테의법칙스러운 태도였지ㅋㅋㅋㅋㅋ

    (내가 받은 상을 눈에 띄는 곳에 놔두면 잘난척 하는것으로 보이기 때문에. 가족에게조차도.)


    유치원/초등학교때부터 우리는 특별할게 없이 다 비슷한 사람들이야. 라는 정서로 튀는걸 막고 비슷하게 생활하려고 하는거고.

    사실 일본의 정서랑도 굉장히 비슷하다고 생각함 개인적으로....


    파올로 코엘료가 그래서 대놓고 깠었어. "너는 쓸모없다, 사람들은 너가 무슨 생각을 하건 아무도 관심이 없다"라고 주입시키는거 같다고.

    저렇게 비슷하게 살아가는 사람들이다, 라는것의 일환이라고 해야하나 덴마크는 1학년부터 9학년까지 반이 안바뀜ㅋㅋㅋㅋ

  • tory_34 2020.01.19 12:19
    특별하다는 게 선천이든 후천이든 제한된 상황에서 만들어 지는 거라고 생각하는 쪽이라서 그런가. 난 저 법칙들이 너무나 공감이 간다.
  • tory_19 2020.01.19 12:28
    @34

    특별하다는게 어떤의미에서든 A라는 기준점을 벗어나지 말라는 느낌인거 같더라고.


    너가 A라는 기준점보다 튀면, 결국 공동체/집단이 무너지니까 A라는 기준점을 벗어나면 안된다. 라는 거임.

    북유럽이 우리 생각보다 되게 공동체주의 문화가 강한데, 저런 기조때문이라고 보면 될거 같아.


    소득세 부율이 어마어마하게 높은것도, 복지가 잘되어있는것도 그런 이유지.

    너가 돈을 많이 벌어? 그렇게 튀면 안되지. 그렇다면 모두가 세금을 많이 내서 비슷한 돈을 가지고 비슷하게 살아가자. 같은 느낌?

    (반면 자산은 원래부터 물려져 내려오던 것이니까, 그걸 계속 가지고 있는게 당연한거고..)


    여러가지로 개인을 다른 의미로 억압하는 사회야 그래서ㅋㅋㅋㅋ

    노르딕 국가들 자살율이 높은게 저 법칙과도 관련이 있다는 연구도 있어 그래서ㅋㅋ

  • tory_37 2020.01.19 12:31

    딱 나인데.

    난 북유럽에서 태어나야 했군.

  • tory_36 2020.01.19 12:41
    @19 헐 진짜 좀 일본같네...
  • tory_42 2020.01.19 12:42
    @19 와 반 안 바뀌는거 충격이야....
  • tory_46 2020.01.19 13:00
    @19 오 좀 무섭네
  • tory_47 2020.01.19 13:03

    어쩐지 기버나 오멜라스 같은 디스토피아 SF에 많이 나오는 소재 같은데 

    모든 사람이 다 비슷하게 표준 생활을 하며 표준 만족감을 가지고 사는 이상적인 사회. 벗어날 이유도 거의 없고 

    근데 그 규칙에서 벗어나는 순간 천국(?)을 못 누리고 인간의 이면에 있는 억압된 본성을 겪고 당하게 됨.  

    이런 법칙이 있어서 사람들이 안 튀고 시스템이 유지되는 거구나.  

    행복해보이고 부럽고 나도 살고 싶기는 하지만 신기하다. 

  • tory_34 2020.01.19 13:18
    @19 오...그렇구나. 특별하다(기준에서 벗어나다)와 특별하지 않다(기준에 머물다)라는 정반대의 두 명제가 서로 조화롭게 균형이 이뤄져야 한다는 생각이 드네. 불교에서 말하는 중도가 떠오르기도 하고...어휴 내가 뭔 소릴 하는지도 잘 모르겠닼ㅋㅋㅋㅋㅋ 딴소리지만 공동체주의라고 하니깐 예전에 바람과 함께 사라진다에서 공동체를 잃고 난 후의 주역 세 사람이 추구하는 길을 얘기하던 트위터 글이 떠오르네.
  • tory_56 2020.01.19 14:36

    너무좋은데?

  • tory_57 2020.01.19 14:55
    @31 인종차별은 빗겨가는듯222
  • tory_64 2020.01.19 16:37
    @19

    공감함

    저기 핀란드도 행복지수 높은데 저기 자살율은 엄청 높더만 북유럽 자살율 결코 낮지 않음 

    춥고 햇빛을 못 보니 우을증이 심해져서라고 하지만 따지고 보면 그것도 아닌 거 같음

    예능에 어서와에 나온 핀란드 남자들도 북유럽 얘들이 한물 두물 세물은 가버린 헤비메탈이나 락을 아직까지 좋아하고 주류로 듣는 건 그만큼 자기들 사는 세상이 암울해서 더 쎈 음악으로 스트레스 푸는 거 같다고 했을 정도야

    스웨덴에 사는 국제커플 얘기 들은 적 있는데 병원비 공짜라도 아파서 죽겠는데 예약하면 일주일 넘게 기다려야 하고 결국 이거저거 따지면 완전 공짜도 아니라 그냥 한국에서 치료하는 게 빠르고 더 안전하대 

    뭐든지 극단적이면 좋은 건 없다고 봐 

  • tory_58 2020.01.20 00:55
    댓글 고마워 -- !
  • tory_23 2020.01.19 11:59
    인생의 재미가 술과 경쟁뿐인 것도 아니고 둘다 안 즐기는 난 노르웨이에서 살고 싶다
  • tory_25 2020.01.19 12:02
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/11/09 15:44:11)
  • tory_26 2020.01.19 12:04
    북유럽애들 자기네 사회제도에 안정감 느끼면서도 답답해 하는건 매한거지던데.
    젊어서는 미국 살고싶다고, 여긴 규제가 엄격해서 부자도 환경때문에 저탄소차 타는거고 자기도 허머나 지프같이 매연뿜뿜하면서 막 달리는 차 타고싶다고ㅋㅋㅋ
    그냥 사회제도가 그러니 맞춰사는 거.
    젊은이들은 탈출하고 싶어하더라.
    그리고 사회가 안정적이고 타인종에 대한 매너가 없어서 숨쉬듯 인종차별해도 모르는데거 북유럽임..ㅡㅡ
  • tory_32 2020.01.19 12:12

    오호.... 그렇군.... 윗댓에 얀테의 법칙? 그게 인종엔 적용되지않나보구나ㅋㅋ 31톨이 말했군 흠흠...

  • tory_19 2020.01.19 12:16

    지금 정해진 현실/제도에서 벗어나지 말고 겸손하고 절제하면서 평등하게 살라는거니까 저 얀테의 법칙이...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    (근데 ㄹㅇ 인종차별은 예외인것,,,)

  • tory_30 2020.01.19 12:09
    저거 유색인종이민자에게 해당 안 되는 말 아냐?
  • tory_36 2020.01.19 12:22
    222 우리는 아닐듯... 백인이면 살기 편하겠다.
  • tory_35 2020.01.19 12:24
    저들에게 유색인종은 사람이 아닐테니 당연 해당 안되겠지..ㅋ 북유럽이 인종차별은 더 심하다던데
  • tory_39 2020.01.19 12:39
    난 스웨덴 살면서북유럽에 대한 환상 다 깨져서 ㅋㅋ.....하나도 안부러움...한국이 최고야...
  • tory_40 2020.01.19 12:41
    경쟁에서 오는 성취감도 분명히 있지만 그만큼 뒤쳐진 사람들이 더 불행할 수밖에 없는 것 같아서..
    얀테의 법칙 우리나라에도 좀 도입됐으면 좋겠다
  • tory_43 2020.01.19 12:43
    헐 너무좋을거같은데 살아본사람들은 불호도많으니 살아보고싶다 진짜..!! 개인적으로 행복은 스스로 만드는 거라는거.. 너무 공감하는 말인딬ㅋㅋㅋ 근데 뭔가 19토리 댓글보면 성취지향적인 사람들은 진짜 힘들수있겠다.. 내 노력 재능을 투자해서 뛰어난 성과를 창출해도 그게 격하? 되는 그런 사회면은ㅜㅜ 그건 좀 별로긴하넴
  • tory_44 2020.01.19 12:48

    노르웨이 친구에게 노르웨이는 거지도 없고 알콜 중독자도 없겠네 라고 물으니 거지는 다른 사라 사람들이 많고

    알콩 중독자들도 있다길래, 알콜 비싸니까 찐부자겠다 생각이 들더라 ㅋㅋㅋㅋ

    얘도 맨날 3:30에 퇴근해서 집에 오는데 집에서 딱히 할 것 없으니까 맨날 게임함. 게임중독될 듯 함......

    올 해 노르웨이도 눈이 별로 안 왔다 해서 너무 껌껌하데, 눈이 와야 좀 밝아지는데.......



  • tory_45 2020.01.19 12:53
    원글 댓글 다 읽어봤는데 나한테는 천국이다!
  • tory_49 2020.01.19 13:05
    우리에겐 얀테의 법칙이 좀 필요하고 북유럽 국가엔 약간의 경쟁이 필요한건가 ...
  • tory_34 2020.01.19 13:22
    22222 뭐든 과하면 안좋은 거 같어.
  • tory_50 2020.01.19 13:09
    난 영화 보고 드라마 보고 책 읽는게 취미의 전부라 노르웨이 같은 나라에서 태어났으면 존나 행복하게 살듯ㅋㅋ 근데 해피 콜드 저거 인상적이네
  • tory_51 2020.01.19 13:16
    아예 처음부터 저기서 태어나면 모를까.... 지금 와서는 가서 살고싶지는 않다. 가도 동양인 여성이라 차별 오질테지만 ㅎㅎ
  • tory_52 2020.01.19 13:23
    해외나가보면 노르웨이인 없는 곳이 없음ㅋㅋㅋㅋ
    십대 중후반부터...
  • tory_55 2020.01.19 14:21
    백인으로 태어나야 천국일듯
  • tory_59 2020.01.19 15:09
    근데 막상 북유럽 젊은애들은 자기나라 답답하다고 벗어나고싶어하는애들 많더라 특히 미국에 대한 환상오지고ㅋㅋㅋ 날씨땜에 우울하니 스페인 이태리같은데서 살고싶어하고... 다 장단점이 있는거지
  • tory_60 2020.01.19 15:23
    일반인 정도의 경제력이 없으면 경쟁해서 올라갈 수 없고 그수준으로 쭉 유지되니까 그나라에서 태어나거나 이민갈때 경제력이 중요할듯
  • tory_61 2020.01.19 15:28
    북유럽 문화나 의식 너무 신기하고 재미있다..! 얀테의 법칙이라는것도 처음들었어, 서로 다른거 너무너무 신기해!!
  • tory_62 2020.01.19 15:41
    나같은 사람에겐 천국이다 담생엔 노르웨이에서 태어나고 싶다
  • tory_63 2020.01.19 16:32
    자극적인 거 싫어하면 정말 행복하게 살수있겠다
  • tory_65 2020.01.19 16:57
    성과 내는거 싫어하는/못하는 사람들한텐 저 얀테의 법칙도 좋게 들리겠지만 실제로 뛰어나거나 야망있는 사람들은 북유럽 너무 안 맞을듯

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