헐리우드

안녕하세요!
월드 연예숲 헬퍼입니다.
모아주신 의견을 바탕으로 현재 가장 문제가 되고 있는 국내 연예인 관련 게시물에 대한 금지 여부에 대해서는 투표로 규정을 세우는 것이 맞다는 결론이 나와 투표를 진행합니다.
https://goo.gl/forms/6T3A8KXoDIKB652C2
상기 링크로 접속하셔서 투표 부탁드립니다.
12/18일까지 투표 진행할 예정이니 많은 참여 부탁드릴게요.
감사합니다!
+본 투표는 1차 투표입니다
허용을 원하는 토리가 많은 경우 이후에 조건부 허용과 전면 허용 등 의견에 따라 추가 투표 진행할 예정이니 참고 하셔서 투표해주세요.

  • tory_69 2017.12.15 16:50
    그리고 한국출신 금지 된다면 한국 그룹 출신 중국인도 금지였으면 좋겠음.
    그냥 허용 할거면 다 허용하고 금지할거면 다 금지했으면 하는 입장임.
  • tory_71 2017.12.16 00:24

    싸이 때는 팬성 게시판 자체가 아예 없었고, 그 이전까지 그런 선례가 없었기 때문에 다들 그거에 대해서 생각하지 않았던 거고. 나는 그때도 너무 도배 되어서 정작 헐리웃 연예인 얘기를 찾아 볼 수 없는 건 좀 그랬어.그리고 우리나라 연예인 해외 패션쇼나 시상식 참석했다고 아무 활동 안했는데 사진 올리고 그런 것도 싫었고. 근데 이젠 몇번 거치게 되면서 그 사이 팬토리(=팬커스)도 생기고, 우리나라 연예인들의 해외 진출이 점점 늘어나면서 선례도 많이 생겼으니 제대로 된 분류가 필요하다고 보는 거임. 그 전과 달라졌으니 규칙을 재정비 하자는 건데 당연히 논의되어야 하는 부분 맞지. 그리고 특정 아이돌을 배제하지 말자 보다 더 중요한 건, '헐리우드방'이 만들어진 최초의 목적을 지키는 거 아냐?? 애초에 헐리우드 방은 해외 연예인 소식을 공유하려고 만든 방 아냐? 

     진짜 헐방 죽순이로 눈팅하면서 싸이 이전부터 그런 거 보이는 족족 신고 넣어왔고, 이제야 논의될 정도로 몇가지 케이스가 생겨난 거잖아..... 그게 왜 누구만 차별하자는 걸로 보이는 건지 이해가 안된다. 요점은 미란다 커 같은 글처럼 누구 연예인을 금지하자가 아니라, '이제는' 다시 규칙 정비가 필요하다는 거지.

  • tory_66 2017.12.16 02:03
    @71 댓글 봐봐 아이돌만 금지하면 안 되냐는 댓글이, 감독이랑
    배우들만 하면 안 되냐는 댓글들이 수두룩한데 그게 왜 차별이 아니야? 댓톨이 말대로 헐리우드 방이 만들어진 최초의 목적이 해외 연예인 소식을 공유하려고 만든 거면 모든 한국인들이 금지되어야지. 저 댓글들은 단순한 차별이야.
  • tory_71 2017.12.16 02:40
    @66

    내 말의 요지는 누구 금지가 차별이냐 아니냐를 떠나서, 이런 논의가 충분히 있을 수 있는 거고 그게 뜬금 없는게 아니라 여태 축적되어온 일 들이 많이 쌓였기 때문에 일어나는 거라고 생각한 다는 거야. 그 중 하나가 최근의 방탄=아이돌이었을 뿐이고. 싸이는 되고 방탄은 왜 안돼?? 방탄을 차별한다 -> 이게 아니라고 봄. 그전에도 있었어야 할 논의가 그 땐 지나쳐갔을 뿐이고 이제는 더 이상 지나치치 말고 논의되어야 하는거고. '예전에도 지나갔으니 지금도 지나가자'는 말이 안된다고 생각해. 댓글에 자꾸 특정그룹 차별한다는 의견들이 보여서 하는 말임.

  • tory_66 2017.12.16 02:48
    @71 그러니까 그런 논의는 있을 수 있지 당연히. 근데 가타부타 아이돌은 빼자고 하니까 차별이라는 거라고. 지금 헐방이랑 관련있는 기록 세우고 있는 게 그 특정 그룹밖에 없는데 무조건 아이돌은 빼자고 하면 그 특정 그룹을 저격하는 거 밖에 더 되니.
  • tory_71 2017.12.16 03:22
    @66

    그러니까 '아이돌을 뺴자'는 것도 논의에서 나올 수 있는 의견 중 하나라고 내말은.

    앞으로 일어날 일들 중 이런 모호한 기준으로 금지하면 논란이 끊이지 않기 때문에
    그냥 해외 연예인만 보자는 게 내 의견인데 그걸 왜 특정그룹 금지하자는 걸로 일축해....??
    내가 쓴 글에 아이돌만 금지하자고 주장한 게 있어?? 그걸 굳이 왜 나한테 따지는 거야

    그리고 그런 의견을 낸 토리들 중에도 이런 저런 다양한 이유가 있어. 지금 언급되는 그룹은 그런 주장의 '사례'이고,
    이런 일의 시발점 중 하나가 되었을 뿐이지, 그거 하나만으로 이 논의가 나온게 아니라고.
    '아이돌 금지'가 그 그룹을 저격해서 금지하려고 하는 게 아니라는 게 내 댓글의 요점이라고.

  • tory_66 2017.12.16 07:09
    @71 ? 갑자기 왜 너한테 따지냐니 네가 이러이러한 이유로 아이돌만 금지하자는 게 차별이 아니라고 계속 말하니까 나도 거기에 댓글 다는 거잖아?
    너 말대로 '헐방은 해외 연예인들의 소식을 듣는 방'이 기초였으면 한국인들 소식은 전부 금해야지 아이돌만 금지하는 게 왜 단순히 의견이 돼 그게 차별이라고. 너는 차별을 그냥 정당화하려는 거로 보여. 그 그룹 저격은 댓톨이는 아닐지 몰라도 댓글에 대놓고 그 아이돌 이름 쓰면서 금지하자는 거도 보이고, 현재 지금 시점으로 헐방에 올라올 수 있는 아이돌이 몇 그룹이나 된다고? 그게 저격이지... 네 댓글 요점은 나도 알겠는데 차별이 맞다고.

    애초에 그 기초에 맞으려면 싸이로 헐방 뜨거울 때 조금이라도 의견이 공론화 되게 나왔어야 하는 거임. 근데 ㅇㅋ 헐방에서 아이돌 글 그만 올리라는 의견에 반대하면서 나오는 말이 싸이 때도 이랬는데 왜 그러느냐. 였음. 그 말은 싸이땐 거부감 없이 달렸단 거고. 만약 싸이 때부터 한국인은 좀 올리지 말자는 의견이 있었으면 싸이때 자제하자고 했는데 왜 또 이러느냐 이런 식으로 얘기가 진행됐어야 된다고 생각하거든. 근데 아니잖아.

    난 헐방 그냥 한국인 다 금지됐으면 좋겠어 방에서 차별 보이는 거도 별로고 아이돌은 팬토리 가면 된다고 하면 영화감독은 외정에 가면 되고 배우도 팬토리 가면 됨 거기 아이돌방이 아니라서. 그런 식으로 찾아보면 다 나눌 수 있으니까.
  • tory_42 2017.12.16 12:15
    @66 '헐방은 해외 연예인들의 소식을 듣는 방'이 기초였으면 한국인들 소식은 전부 금해야지 아이돌만 금지하는 게 왜 단순히 의견이 돼 그게 차별이라고. 2222
    아이돌은 팬토리 가면 된다고 하면 영화감독은 외정에 가면 되고 배우도 팬토리 가면 됨 거기 아이돌방이 아니라서. 그런 식으로 찾아보면 다 나눌 수 있으니까.222

    난 다 허락하자는 쪽이고 이 댓글과는 정반대편의 입장이지만 적어도 일관성 있게 된다, 안된다는 기준은 매우 중요한 거라고 봄. 아이돌만 안 되는 이유가 분란 정치질 도배라면 글수제한이나 규칙을 보강하면 될 일. 쉽게 생각해서 아이돌 시끄러우니까 아이돌만 안 됨, 이런식은 너무 일차원적인 기준이라고 생각함. 차별적 기준이야 말로 원칙적으로 가장 피해야하는 것이라고 생각.
  • tory_71 2017.12.16 14:15
    @71

    그니까 나는 그냥 해외연예인만 보자는 입장이라니까??? 토리 내 댓글 제대로 이해는 한거니?

    근데, 아이돌만 금지하자는 의견(내 의견 x)은 수많은 입장 중 하나라고 생각한다고. 근데 그게 내 의견 아니라고;
    그게 차별이고 아니고를 떠나서 지금 이렇게 된 시점에서도 저런 입장도 그 중 하나로 나올 수도 있는 거고, 거기에
    대한 의견 나오는 것도 자연스럽게 본다고 말하는 것 뿐이야.

    그리고 내가 내 댓글에서 계속 말했는데, 나는 싸이 때도 그렇게 나왔는데 아무 언급 없었던건 아니었다고 본다니까?
    그때 그렇게 논의가 되지 않은 건 잘못되었다고 보지만, 이미 지나간 일이고, 또 비슷한 사례가 나왔으니 이번엔 다시 한번
    논의를 해보는 게 낫다고 생각한다는데, 특정 그룹일 때만 왜 이러냐고 따지면 그건 마치 논의를 하지 말자는 거잖아.

    나는 그냥 여태 크고 작은 예외들이 쌓여왔으니까 논의할 시점이 되었을 뿐이고, 이 논의가 특정 그룹을 저격해서 공격하는 게
    아니라고 본다고. 아이돌 금지하자는 의견들 자세히 보면 이유가 똑같지 않고 다 달라. 그 중에 차별하는 의견이 있는거고.
    그걸 왜 다 하나로 뭉뚱그려서 '아이돌 금지=특정그룹 차별하는 의견'으로 만드는지 이해가 안가서 달기 시작한거야.

    누누이 말하지만 나는 그냥 해외연예인만 봤으면 좋겠다는 의견을 가졌고, 그걸 결정하는 건 다수의 합의에 달린거니
    억지로 내 의견 밀어붙이기 보다는 다른 사람들이 어떤 의견을 가졌는지 지켜보고 만약 그 말이 합리적이라면 따르겠다는 입장이야.
    그래서 다양한 의견이 나오는 것도 다 그럴 수 있다고 보는 거고. 의견 나오는 거 자체를 차별이야! 나빠! 이렇게 몰아 붙이면
    그건 토론이 아니잖아. 나는 나쁜 의견도 좋은 의견도 다 토론에서 나올 수 있는 의견 중 하나일 뿐이고 그걸 막는 건 토론이 아니라고 봐.

  • tory_66 2017.12.16 17:35
    @71 응 알았어 우리 둘은 의견이 너무 다른 거 같아 애초에 난 토론에 차별적인 의견이 나와선 안 된다고 생각하거든. 내가 또 같은 말 쓸 거 같아서 그냥 그만 둘게
  • tory_70 2017.12.15 17:45
    헐방에서 반대하는게 납득이...안가서 찬성하려고해 ㅋㅋㅋㅋ
  • tory_72 2017.12.17 03:48
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2018/11/28 07:10:46)
  • tory_75 2017.12.18 00:15
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2017/12/25 14:39:18)
  • tory_32 2017.12.18 08:03
    전부 동의해!!! 22222
  • tory_77 2017.12.19 10:24
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/11 00:35:43)
  • tory_78 2017.12.19 15:46
    나도 공감
  • tory_73 2017.12.17 16:37
    투표가 어느 쪽으로 결정이 나더라도 나는 기꺼운 마음으로 따를 거지만 반드시 그 기준이 차별이 없고 일관적이었으면 좋겠어 누구는 되고 누구는 안 되고 이런 거 없이
  • tory_74 2017.12.17 18:21
    찬성했는데 도배는 금지했으면 좋겠다.....
  • tory_76 2017.12.18 08:56
    찬성했음 다만 한페이지 글수제한은 뒀으면. 도배는 싫다ㅠ 제한두면 모아서 올리거나 할듯

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