헐리우드
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  • tory_1 2020.06.05 17:25

    문제될 거 하나 없는데... 헐방 요즘 분위기 진짜 이상함ㅠㅠ

  • tory_2 2020.06.05 17:30

    내말이. 그리고 보디가드 데리고 다니는 부자라고 하면서 이런 말할 자격없다는 듯이 말하는데 얘가 카다시안네처럼 날 때부터 갑부거나 왕실가족이 된 건 아니잖아. 이런 이슈에 대해서 항상 목소리 높여왔구 주방세제광고에서 여성만 강조하는 문제를 11살때 제기했던 사람인 걸.. 왜케 자꾸 얘기가 딴데로 세는 지 모를... 글구 로드니킹 사건 모르면서 무작정 비판하는 것도... 왜 저렇게 되었는 가 원인은 알고 비판해야 하는 거 아닐까....이 프레임에 갇혀서 또 백인들만 좋으라고 서로 혐오하기 보다는 이런 글이라도 퍼나르는 게 유색인종 인권에 도움이 될 듯 허다.. 심지어 백인의 피도 흐르고 백인주류와 사는 메건도 용기내서 저렇게 말하는 데..

  • tory_3 2020.06.05 17:31
    LA폭동은 그냥 인종차별의 맥락차원에서 개인적 경험을 환기하려고 언급한 것 같은데 한인피해가 컸던 사건이라 댓글이 과열된 측면이 있는 듯.
    분명한 건 LA폭동을 일으킨 계기도 백인들때문이고 그거에 대한 피해를 안 본 것도 백인들인데 그 맥락은 보지 못하고 사건 하나만 콕 찝어서 흑인vs동양인 구도로 이해하는 것 같아서 안타까움...약탈을 자행한 흑인들보다는 차별은 지들이 다 해놓고 뒤로 쏙 빠져서 소수자끼리 싸움붙인 비겁한 백인들 먼저 비난했으면 함 그렇게 우리가 싸우는 동안 이득은 백인들이 다 봤잖아?
    흑인들 두드려패서 죽인 경찰들이 문제인 거고 한인 상점들은 안 지켜주고 베벌리힐스만 철통경비한 경찰들이 문제인 거임...공권력은 항상 대중보다 도덕적이어야 하는데 그러지 못했으니까
  • tory_4 2020.06.05 17:32

    누가 한인 피해 씁쓸한 거 모르나..그거 이용해서 시위 본질까지 흐리면서 alm 들먹이는 인간이 있으니까 빡치는 거지

    요즘 보면 한국에서까지 흑인 혐오 조장하려고 하는 거 뻔히 보임

    그리고 메건은 애초에 폭동의 원인이 된 흑인 혐오에 대해서 이야기 하는데 거기서 동양인 혐오까지 언급해 줘야 하는 이유를 모르겠음...씁쓸하다고 하는 건 나도 동감인데 쏙 빼고 이야기하네<이런 반응은 대체..

  • tory_5 2020.06.05 17:32

    난 저 아래 글에 4토리인데 그때의 백인이 만들어낸 또하나의 차별이였고 한인은 그냥 힘이 없는 상대적인 마이너리티로서 불똥이 튀었던 거였어.. 대부분의 미국인들이 LA폭동을 말할 때마다 흑인 인종차별에 대한 것 뿐이였다는 사실은 변함이 없고, 이 스피치도 전체적으로 BLM에 대한 것이기도 하고... 무엇보다 LA폭동의 원인이 백인이 흑인에게 저지른 인종차별 문제가 원인이라는 걸 부정하는 것도 아니야. 그리고 백인이 만들어낸 판에 놀아난 거라는 것도 나도 잘 알고 있어.

    메건 마클이 절대 잘못 이야기했다는 게 아냐. 그녀는 흑인 혼혈로 분명히 LA폭동에 대해 본인이 느끼고 겪고 알고 있는 것을 말한 거고 대부분의 미국인들이 저정도의 이야기를 해. 하지만 저 이야기에서 더 들어가면 그곳에 한인이 받았던 피해, 차별에 대한 이야기는 존재하질 않아. 이번 시위에서도 루프 코리안이 회자되니까 또다시 불똥 튈까봐 조심하자고 하는 게 한인 커뮤니틴데... 그래서 그런 현실이 씁쓸하다는 것일 뿐이야. 내가 BLM을 지지하지 않는 것도 아니고 한국인 커뮤니티에서 LA폭동에 대해, 한인의 피해와 차별은 언급되지 못하고 조심하는 현실에 대해선 한 마디 할 수 있는 거 아닐까 싶어. 

  • tory_7 2020.06.05 17:36
    222 한국인 커뮤니티에서 한인들이 입은 피해가 지워지는것에 대해 아쉬움정도는 표현할 수 있지않아?
  • tory_8 2020.06.05 17:37
    33 blm 지지하고 메건 마클도 욕 먹을 문제 없다고 보는데 한국인 커뮤이다보니 우리의 피해에 대해서 당연히 말 나올 수 있다고 생각함.. 당장 주변에 피해입은 사람이 있다보니
  • tory_9 2020.06.05 17:38
    다 받는다
  • tory_6 2020.06.05 17:39

    근데 밑글보면 동양인 존중 안해준다, 황인 인권 밟고 있다 이러고 있는 이들이 있고

    한마디 하는것도 아니고 이때싶 욕하는 사람들이 있는건 분명한데.

  • tory_4 2020.06.05 17:40

    근데 그냥 씁쓸하다고 하는 반응보다 시위 본질 흐리거나 동양인 언급 맡겨놓은 것처럼 단 댓글에 태클 들어오는 것 같은데?

  • tory_11 2020.06.05 17:40
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/06/11 00:07:14)
  • tory_12 2020.06.05 17:41
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/02/16 01:45:17)
  • tory_13 2020.06.05 17:41

    아래 글 보면 메건 마클 이때다 싶어서 까플 열리고 있던데 

    톨만 그렇게 얘기 안했음 메건 마클이 욕먹은게 아닌게 되나. 아쉬움 토하는 수준이 아니던데 아래 리플 보면


    그리고 애초에 이 연설 자체가 LA폭동 얘기가 주도 아니고 

    조지 플로이드 사건을 계기로 LA폭동 당시 얘기를 일부 포함한거고

    당시 LA폭동이 발생한 원인과 그로인해 벌어졌던 소요사태, 약탈 등 다 간략하게 언급하고 지나갔는데

    도대체 뭘 지웠다는 건지도 모르겠고,,,,,,

    평소의 미국 사회 내에서 LA폭동을 조명할떄 한인 피해의 언급이 적었던 부분에 대한 씁쓸함이 있었음 그건 그것대로 풀어야할 문제 아님..? 왜 이 연설에서 그러지,,... 이 연설에서 LA폭동의 피해자는 흑인뿐이었다!! 이런 말 한것도 아니고.

  • tory_1 2020.06.05 17:43
    @7

    그렇게 아쉬움 표하는 토리들 보고 뭐라 하는 게 아니지 않아?? 일부 과격한 애들이 문제지

  • tory_4 2020.06.05 17:43
    @13

    222 걍 동양인 언급 안해줘서 화난 사람이랑 메건 까고 싶은 사람 많아보임..

  • tory_5 2020.06.05 17:43
    @13

    LA 폭동이 언급되었기 때문에 느껴오던 현실에 대하여 아쉬움을 표하는 것 자체가 어디가 문제라는 건지 모르겠는데. 난 연설 자체를 비판한 적이 없어. 말했듯이 메건 마클은 본인이 말할 수 있을 만큼 이야기했고 나는 내가 말할 수 있을 만큼을 이야기 한거잖아. 다른 토리들도 그 만큼을 이야기 할 수 있는 거지. 만약 그 중에 문제가 되는 발언을 한 게 있다면 그건 그 토리한테 말해.

  • tory_6 2020.06.05 17:45
    @5

    밑글 다른 댓글보면 그냥 아쉬워하는게 아니라 메간 스피치를 지적하고 있음

  • tory_13 2020.06.05 17:46
    @5

    ?? 문제되는 발언을 한 톨이 있음 그 톨한테 말해가 아니라 전문 번역해놓은 글에 들어와서 톨이 먼저 이러이러해서 아쉬움토로한건데 그런 말 정도는 할 수 있는거 아니냐며..;;

    근데 그정도 수준이 아니라 까플도 많이 달렸다고 알려주는거잖아. 톨은 연설 자체는 문제 없다고 말하지만 저 연설 자체를 욕하는 플들이 많이 달렸다구... 톨한테 책임지라는게 아니라.

  • tory_4 2020.06.05 17:47
    @5

    아래 글 댓글들 읽고 왔는데 너톨이 셀쿠 깨는 것 같아..아래글 12톨은 “동양인 신경 안 써주냐고 따지는” 톨들한테 하는 말이었는데 너톨은 “씁쓸할 수도 있다”고 하잖아. 애초에 12톨은 씁쓸하다고 하는 반응에 뭐라고 한 거 아님...ㅠ

  • tory_16 2020.06.05 17:48

    666 LA폭동 때 직접적이든 간접적이든 피해를 본 사람들이 있고 예민하게 받아들일 수가 있다고 생각해. 아래 글에서 문제 없다고 느끼는 톨들이나 씁쓸하다는 톨들이나 그냥 견해차라 둘다 이해 감 

  • tory_5 2020.06.05 17:50
    @13

    평소의 미국 사회 내에서 LA폭동을 조명할떄 한인 피해의 언급이 적었던 부분에 대한 씁쓸함이 있었음 그건 그것대로 풀어야할 문제 아님..? -> 이 부분에 대하여 내가 말하는 건데... 그것대로 풀어야 할 문제에 대하여 LA폭동이 언급된 곳에서 내가 평소에 느낀 바를 말했던 거잖아.

  • tory_5 2020.06.05 17:52
    @4

    난 정말 개인적으로는 LA폭동 관련해선 "동양인은 신경쓰지 않는다'는 발언 정도는 할 수 있다고 보는 입장이라 12톨이랑 부딛친 것 같아. 구구절절하게 설명하는 것 자체가 별로지만 나는 내 가족 포함, 내가 어릴때지만 직간접적으로 LA폭동과 그 여파를 겪으면서 생각하게 된 의견이라 부딛친 것 같음.

  • tory_13 2020.06.05 17:54
    @5

    5톨은 메건 스피치에는 아무 문제 없다며?

    아래는 기사니까 그렇다쳐도 

    이건 메건 스피치 전문 번역한 글이고, 아래서 과하게 까플 열린거에 대해서 자정하는 의미로 올라온 글 같은데

    여기서조차 스스로 스피치는 문제없다면서도

    LA폭동으로 한인 피해가 언급 안되고 이런 아쉬움 토로할수있는거 아니냐~ 라고 얘기하면 맥락맹아냐 솔직히? 

    차라리 스피치에 문제가 있다고 생각하면 모르겠어. 근데 것도 아니라며. 그리고 메간을 까지도 않았다며.

    근데 5톨이 왜 나서서 억울함을 토로하는지 모르겠는데. 이글은 5톨같은 사람을 저격한 것 같지도 않은데..

    그러니까 5톨 너 말고 아래서 이때싶 메간이랑 스피치 자체 까는 사람들 있었다고 알려준 것 뿐인데

    또 거기다 대고도 "그건 그 사람들한테 애기해." 하니까 말이 자꾸 돌지....

  • tory_6 2020.06.05 17:57
    @5

    밑글플 보면 메간 스피치가 문제 없다고 생각하는것이 아니라 의도를 비난하는 사람들이 많구만:




    ㄴㄴ모든 생명 소중


    한인들한테 입힌 피해에 대해선 일언반구도 없네 그래서 blm에 공감 못함


    뭐래 돈많이서 항시 보디가드 끌고다니면서 진짜 흑인들이 느끼는 생명의 위험에 대해 뭘 안다고


    흑인인권 외치느라 황인인권 밟는건 모르지


    동양인 인권은 존중하지 않는 것처럼 보이는데




    https://www.dmitory.com/hy/132420303

    저 리플에 234 달린 댓들도 있음

    (공지위반이면 수정할게) 

  • tory_4 2020.06.05 17:58
    @5

    단순하게...제너럴하게 LA폭동을 미국인들이 언급할 때 '동양인이 입은 피해는 가시화되지 않는다'고 할 수 있는데..12톨이 말하는 건 '흑인 혐오를 주제로 한' 메건 스피치에서 LA폭동이 언급되었는데 '왜 동양인은 언급 안해줘?' 이런 반응을 비판하는 거잖아. 다른 댓글 안 봤어? 흑인 혐오 주제로 발언하고 있는데 동양인은 쏙 빼고 말한다고 비난하는 게 맞는 반응인지 ..난 진짜 모르겠다

    진짜 저런 반응에 공감하는 거면 이해가 안 가고...그게 아니면 맥락을 잘 못 읽은 것 같다

  • tory_5 2020.06.05 18:07
    @13 @6 @4 이정도까지 오니 내가 LA폭동 관련해서 예민하게 굴고 있는 것 같아. 평소에 개인적인 일 포함 이 문제에 있어서 억울하게 생각해서 나같은 반응들이 있길래 좀 끈질기게 댓글을 달았었는데 아래 글에서 6토리가 찾아온 반응들 중 메건 마클 자체를 공격하는 댓글들이 있는지는 몰랐어. 그런 반응들은 잘못된 게 맞아. 내가 달았던 댓글들 아래로 달린 것들도 다 보고 왔음. 덧붙여 이렇게까지 댓글이 길어진 이유는 서로 이해하지 못하는 부분이 있어서겠지.

    미국인들이 보통 LA 폭동을 말하면 한인 이야기는 거의 안 나오기 때문에 그들의 발언이 틀리다고 생각하지 않지만 한인의 입장에서 la폭동에 대한 보편적인 입장들을 비판하는 거라고 하면 좀 설명이 될까? LA폭동에 관련해선 주목받는 상대가 흑인 피해자 한쪽으로 치우쳐져 있기 때문에 한인이 억울한 점이 분명히 있고. 그들이 말하는 바를 존중하지만, 한인으로선 분명히 비판할 수 밖에 없다는 사실을 말하려고 한거고 여기가 한국인 커뮤니티라 더 그런 점을 이해해주길 바랐어. 여전히 이 문제 관련해선 조심해야 하는 한인커뮤에 대해서, 그리고 그런 사람들이 LA폭동 이야기가 나올 때 한인 언급이 안된다는 것에 불만을 표시하는 입장이 틀린 것이 아니라 당연히 존재할 수 밖에 없다는 걸 꼭 한번은 생각해 주길 바란다.
  • tory_4 2020.06.05 18:13
    @5

    그래 이해한다니 다행이야..아마 너톨이 단 댓글 자체에는 한국인이라면 공감 안하는 사람 거의 없을 거야. 나도 공감해

    그냥 맥락에 안 맞는 댓글이라 너톨한테 댓글이 달린 거라는 것만 알아줬으면 좋겠어~~ 암튼,,괜히 양쪽에서 스트레스 받았을 것 같은데 기분 풀고 좋은 하루 보내장

  • tory_6 2020.06.05 17:34

    이것가지고 욕하는 인간들은 뭐지 ㅋㅋㅋㅋ

  • tory_10 2020.06.05 17:40
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/01/19 05:34:39)
  • tory_15 2020.06.05 17:44
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/10 14:49:11)
  • tory_14 2020.06.05 17:43
    그냥 헐방이 웃긴면이 이번건에선 한인들 피해받은거 짚고 넘어가고 흑인들 비판도 하지만, 동양인 차별한 흑인연예인 팬은 또 그렇게 많음 ㅋㅋ 한국인 커뮤니까 전자도 이해하는데 그럼에도 인종차별한 연예인 쉴드와 찬양은 넘쳐 ㅋㅋ
  • tory_1 2020.06.05 17:47

    병크 연예인 팬이 왤케 많냐, 왤케 찬양하냐는 류의 글, 댓글 전부 눈치주기, 고나리로 강퇴 대상이야

  • tory_2 2020.06.05 17:49

    여기서 인종차별한 연예인이 왜 나오는 건지 모를... 너는 그냥 글을 하나 찌는 게 좋지 않을까..

  • tory_10 2020.06.05 17:52
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/01/19 05:39:02)
  • tory_20 2020.06.05 18:32
    @10 22 동감 너무 당연시들 까풀만 하는건 지양
  • tory_17 2020.06.05 18:12
    전문 읽어봐도 틀린 말 하나 없는데 왜 이렇게 꼬인 인간들 많냐 어휴 요새 어딜 가도 blm 글마다 존나 깽판 장난 아님
  • tory_18 2020.06.05 18:12
    나도 메건마클 안 좋아하는데 연설 자체는 좋다고 생각했는데 여기오니 갑분싸라서 깜놀했어
  • tory_19 2020.06.05 18:21
    심지어 폭동때 11-12살이었으면 초등 5학년이었을텐데ㅋㅋㅋㅋ 메건 한정 프로 불편러 엄청 많은듯
  • tory_21 2020.06.05 18:34
    la폭동 저건 메건 아니라 누가 말했어도 기사요약이 저런 이상 같은 반응 생겼을 것 같은데? 웬 메건 한정....흑인 관련 글만 올라와도 동양인 관련 댓글 꼭꼭 달리는 게 요즘 헐방이잖아. 밑의 글도 메건 패는 댓은 보디가드 운운하는 댓글밖에 없고 나머진 좀 씁쓸하다, 아니면 시위글마다 자주 보이는 동양인 인권 타령밖에 없는데. 메건이 말 잘했고 못했고를 떠나서 민감한 주제를 기사가 축약을 미묘하게 해놔서, 차라리 해외발 소식 원문 안 읽고 한국기자한테 끌려가는 경솔함을 따져야지ㅇㅇ 메건 여기서 자주 까이는 건 아는데 이번 일은 다른 맥락 같음...
  • tory_22 2020.06.05 18:40

    진짜 이상한애들 많음ㅋㅋ 내용이 la폭동으로 흑인만 피해자다 식으로 이야기한거면 모를까 단순히 그때 무서웠다 이러고 넘어간건데 ㅋㅋㅋ

    여기 예전부터 메건 극성 안티들 많던데 넘나 찌질함.

  • tory_23 2020.06.05 20:17
    메건마클 입장에서 과거기억을 떠올릴 수도 있는거고 한국인 입장에서 la폭동 당시 한인들 안타까웠던 상황을 떠올릴 수도 있는거고. 그냥 서로 그렇구나하고 넘어가면 되는데 왜이렇게까지 하는지.. 어느쪽이 옳고 틀린것도 아닌데
  • tory_24 2020.06.05 21:33
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2020/06/11 09:19:42)
  • tory_25 2020.06.05 21:37
    특별히 문제 없는 내용인데 ᆢ~
  • tory_26 2020.06.05 22:02

    요즘 어느 커뮤를 가든 자기 기분 나쁘다고 몇배로 되갚아주려고 아득바득 욕하는 사람들 너무 많아진 것 같음..

  • tory_27 2020.06.06 17:51
    이상한 놈들 존나 많아. 틀린말도 없는데 굳이 건수 하나 잡았다 싶어갖고ㅎ 님들은 여자가 만만한 거지 뭔 대단한 정의 구현하는게 아닙니다

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