게임

아무리 생산적 대화를 하려해도 잘 안되는 게
이 게임이 여성소비자 우롱하는 여성혐오성 게임이라고 주장하는 측에서 드는 증거 중에

루머들은 다 고소고발 대상이니 빼고
인게임 여혐 없고

결국 돌고돌아 남는 것
사실 제일 처음에 논란이 불거진 이유, 감정적으로 부채질된 이유는 전부 게임 퀄리티 뿐임

근데 게임을 못 만들었다고 그게 혐오면
구글 플레이는 혐오의 온상이고
혐오를 허용해주는 단체인 셈...
초보적 인디게임 만들어서 올리고 있는 내 친구들은 소비자 우롱하려고 일부러 못 만드는 애들이 되는 셈.. 이번엔 어드벤처 만들었다고 들었으니 흠.. 같은 논리로 까자면 어드벤처 게임 매니아/소비층을 우롱하는 나쁜 사람들이 되겠네. ㅎㅎ
상업겜을 예로 들자면 버그 난장판났던 트리오브세이비어는 MMORPG 게이머 혐오 게임이고..?


그니까 내 말은
여성 우롱 같은 인구의 절반 가까이를 무시했다는 중대한 명목을 걸려면 '고의성'을 입증해야 하는데.. '게임을 못만들었다'는 것만으로는 회사의 자질 부족인지 의도적인 건지도 모름

애초에 여성 우롱이란 거 자체가 애매하기도 함

1. 아~ 여자소비자들은 좁밥이야 그니까 일부러 게임 허술하게, 못나게 만들어! 인지
---> 자기들도 이권이 걸린 일인데 그럴까 과연? 그건 아닐 거고.

2. 여성소비자에게 캐릭터성을 판매하는 게임을 만들 때, 게임성보단 캐릭터성에 중점을 둬서 유사게임이라 불리는 게임들을 만들어온 게 여성우롱인지가 결국 쟁점인데.
---> 만일 이게 경영적 판단이라면? 즉 이렇게 만드는 게 여성소비자 대상 게임에선 가장 큰 효율적 이익을 내서 회사들이 이러는 거라면, 그게 '혐오'인가? 그건 사실 소비자들이 그런 게임에 돈을 내기 때문이기도 한데? 여성 소비자들이 원하는 건데?
--->여기서 트위터의 '착즙' 여론이 나오는 거임. 훌륭한 게임성 갖춘 여성향 게임이 못 나오게, 유사게임에 돈을 쓰는 너가 바로 문제다. 네가 우리가 더 좋은 게임을 못하게 막고 있다!!!! "여성"으로서 넌 잘못된 것을 "욕망"하고 있는 "정치적으로 올바르지 못한" 여성이다!!!
->라고 하며 앙스타와 페그오 꿈왕국 재배소년 등의 여성소비자는 안 깠단 게 유머. 스텔라비스만 이런 대대적인 착즙 비판 마녀사냥의 대상이 됨. 그건 결국 스텔라비스가 '이 기회에' 새로운 여성향게임을 보여주길 바랐던 기대심 때문임.
->그런데 트위터 등지의 사람들이 좀 더 조작적, 전략적 재미가 있는 여성게임을 원했다고, 그것이 모든 전국의 여성이 협조해야할 여성인권적 대과제며 그것에 어긋나는 사람이 여성혐오 부역자가 되는지는 의문임. 막말로 지금은 자기들이 원하는 게임이 못 나오는 게 혐오며, 원하는 게임이 나올 때까지 불매운동에 동참하지 않음 부역자란 것임. 근데 타 유사게임은 괜찮고 스비스만 불매해야함(??)

하여간 기묘한지고. 어찌봄 순진하기까지 함.
여성향 게임계에 유사게임이 많은 건 오직 제작진의 혐오성 마인드(??)때문이며 이것만 버르장머리를 고쳐주면(??) 바로 대작이 나올 것처럼 기대하는 거임.

물론 게임 제작자들이 남성이 많아서 남성취향 게임이 많이 나오는 건 사실이고 게임계에서 여성혐오적 시선이 많았단 것도 맞음. 그걸 비판하는 건 건강한 일임. 나도 해왔음.

그런데 여성향계에서 유사게임이 많은 걸 수익구조와 결부해서는 절대 생각 안 해보는 건 너무 순진한 일임. 다 먹고 살자고 하는 일인데 돈이 훨씬 되고 투자도 받기 쉽고 그럼 여성향 대작(이란 것도 사실 웃긴 게 남성향계 규모 큰 모바게들 다 오지게 과금 유도하고 개돼지 겜이라고 욕도 많이 먹는데; 무슨 환상 속 게임을 바라는지도 모르겠지만.. 극남성향 데차도 가챠 관련 말 많았는데 그렇다고 남혐겜인지..) 을 안 만들 이유도 없음.... 그리고 사실 큰 남성향 게임들이라고 막 남성들을 위해! 라고 순수하게 진행된다기보단;; 그 게임을 '착즙'해주며 말도 안되는 돈을 지르는 소수 과금러들에게 많이 의지하는 수익구조를 갖고 있고 그게 요새 모바게 트렌드임..

게임 회사가 이득도 안되는데 여성향계엔 대작이 있어줘야해!! 하고 손실 각오하고 큰 게임을 만들어준다? 이걸 기대하고, 이렇지 않음 혐오란 것도 직장생활해봤음 웃음만 나올 얘기임.. 이게 오히려 동인게임 마인드지..

아무튼 요리조리 뭘 봐도 제오크라켄 회사에서 내가!!!여자를!!!!우롱하겠다!!! 는 고의를 보인 면은 없음... 재판을 한다고 생각하고 맘속으로 증거들을 생각해봄 금방 알 일임..

그러다보니 안티 측에서 그 뻥 비어있는 '고의성'을 채우려는 심리적 메카니즘에서라도 루머들을 줄줄이 들고 온 거 같기도 해 ㅎㅎ..

근데 해리포터에서 내가 인상깊게 읽었던 게 퍼지 장관이 덤블도어가 싫어서 줄줄이 루머를 지어내다 아닌 게 드러났는데도 인정 못하고 더 그러잖아.. 그때 덤블도어가 사람은 자기가 맞은 걸 인정할 때보다 틀린 걸 인정할 때 더 큰 용기가 필요하고 힘들다 하거든..

사람은 그런 거 같음.. 다른 건 다 몰라도 루머에 동조했던 사람들은 잘못한 게 맞는데 그걸 인정하면 정말 인격적으로 훌륭한 거지 인정 못하는 게 일반인 마인드 같음..

그러니까 한번 다수의 여론이 그랬으니 다시 뒤집히기는 힘들고.. 난 게임방에나 있어야지.. 눈치주기 금지 룰을 믿고 ㅎㅎ ㅠㅠ

  • tory_1 2018.10.27 19:36
    수익구조와 결부시켜 생각해봐야 한다는 데 동의... 그리고 고의적으로 낮춰보고 게임 만든 게 아니라 몰랐었던 거라는 생각이 더 커지는 게... 참조할 만한 유저들 목소리가 커지니까 잘 맞춰주고 있어서 그렇기두 해 ㅜ
  • tory_2 2018.10.27 19:38
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/08/12 10:31:26)
  • tory_3 2018.10.27 19:41
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2022/03/13 07:31:11)
  • tory_4 2018.10.27 19:49
    여성향 대작 나오면 좋지 좋은데 그걸 왜 뜬금없이 이게임에 바라고 이거 왜 대작아니냐고 까는건 진짜 왜인지 모르겠음...게임성없고 별로면 그냥 안하면되는건데 왜 여자유저 물로보냐 이러는지모르겠어 솔직히 여자물로봐서그렇다기보다는 작은회사라 대작못뽑아내는거 그냥
  • tory_1 2018.10.27 19:52
    222 요새 대작게임 만들려면 그만한 자본력이 갖춰지지 않고서는 못뽑는다는게 업계 정설이잖아...ㅠ 괜히 대기업 게임들만 매출상위에 있는 게 아닌데...
  • tory_9 2018.10.27 19:57
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/06/25 01:30:35)
  • tory_5 2018.10.27 19:51

    고의적으로 저퀄리티를 만들었다, 여혐에서 불거졌다는 건 어불성설인데,

    게임성이 처참해서 수익 죽쑤는 거 당연해... 소비자 분석에 실패한거지

  • W 2018.10.27 19:53

    응응 근데 그건 지금 내 글의 논점이 아님.. 나는 어디까지나 '여성혐오/우롱 게임'이라 불린 게 불합리하단 거야

    그런데 이상하게 그 이야기를 하면 꼭 다시 게임 퀄리티 이야기로 이렇게 돌아오게 됨. 난 그 얘기한 게 아냐.

  • tory_6 2018.10.27 19:51
    솔직히 요즘 열심히하는 톨인데 얘네는 여자 우롱하려고 못 만든게 아니라 그냥 능력과 자본이 안돼서 게임을 잘 못 만든거야.....ㅠㅠㅠㅠ
    여자 우롱하려고 했으면 피드백도 이렇게 정성스럽게 안할듯....
  • tory_8 2018.10.27 19:55
    222재미없다고 까는건 상관없어.근데 여자 우롱이라고 까는 건 어불성설이야..
  • tory_8 2018.10.27 19:54
    톨 글 잘 쓴다. 그리고 애초에 제오크라켄이 사회적 기업이라거나 돈 투자받은 것도 아닌데 왜 그리 과한 의무를 지길 바랬는지 모르겠어. 지금 여혐 없이,여성향 게임이라 남캐가 많을 수는 있어도 여캐 서사 잘 챙겨주고 있는것만 해도 여성타겟 게임이 져야 할 책임이나 배려는 충분히 지고 있다고 생각하거든. 그 정도도 안 하면서 착즙되는 게임이 얼마나 많은데.당당히 여혐하면서 팔리는 게임이야말로 우롱 아닌가 싶어..
    게임 재미없는 건 깔 수 있는데,그걸 여성과 연관시키는 것도 너무 나간 것 같아. 애초에 타겟 막론하고 똥겜 망겜은 어디든지 있어... 일러스트만큼의 기대를 충족하지 못한 게 그리 잘못인가? 처음부터 4인의 작은 회사, 작은 게임이잖아. 출시되기 전에 돈 받은것도 아닌데 정직하게 실력이 없어서 정직하게 재미없는 게 그리 잘못인지 모르겠어. 다른 게임은 더 적은 인원이어도 잘 만든다는 것도..그래서 4명이면 그정도 게임을 만들어야 한다는 책임이나 당위성이 없잖아. 노력하는거 보면 만만히 만들었다기보다 진짜 그저 실력이 없어서 그런 거 같거든ㅋㅋㅋ
    여혐터진 게임들 여전히 잘 나가는데 스비스한테만 책임을 묻는게 이해 안 돼. 더 큰 회사의 더 인기 많은 게임이야말로 책임도 더 큰 거 아닌가.. 왜 그렇게 이 게임에 많은 걸 바라는지 모르겠다.
  • tory_8 2018.10.27 19:57
    최근에 좀 반응 있대도 딤토에서나 그렇지, 진짜 찻잔 속 태풍일뿐 바깥에서는 여전히 인식 별로인데. 딤토에서만이라도 여혐 없는 게임을 여혐 없다 말하고 마음 편히 즐기는게 잘못인가...ㅠㅠ 원톨아 혹시 나중에 이 글 퍼가거나 참고해서 글 적어도 되니?지금은 딤토에서만 놀지만
    개편되고 혹시 반응 있으면 루머 반박도 해야할 것 같아서.물론 톨이 불편하다면 절대 안 쓸게!
  • W 2018.10.27 20:01

    응 퍼가도 돼! 근데 디토 톨들끼리 보려고 다소 강한 어조로 썼다보니 이대로 가져감 오히려 반감을 살지도 ^^; 현명하게 활용해줘!

  • tory_12 2018.10.27 20:08

    아예 관심이 없는게 아니라 안 좋은 정도구나ㅋㅋㅋ 틧터에서 별비스 이런 걸로 검색해도 트친소 이런것만 뜨길래 안 좋은 줄 몰랐당..

  • tory_8 2018.10.27 20:13
    @12 나 지인한테 얘기 꺼냈다가 우리는 공존 못하겠다는 소리 들었어 ㅠㅠ그래서 하나하나 설명하니까 납득하고 게임도 깔더라...내 주변만이라도 인식 바꿔보려고.내가 한다는데 왜 루머갖고 눈치보고 죄책감 심어주려는지 모를ㅋㅋ
    관심이 없는 이유가 여혐게임이라는 인식 때문임. 사실 다들 캐릭터는 올리기만 해도 멋지다고 좋아하던데..마음에 들어도 여혐이라서 안하는 사람 많더라.여혐 아니라는 인식 물꼬만 트고 잘 퍼지면 흥할 수 있을 거 같아서 아까워.
  • tory_10 2018.10.27 20:02
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/07/23 20:19:53)
  • tory_11 2018.10.27 20:05
    트위터가 좀 플로우 타는게 심해서 당시에 좀 여성향 게임 장르에 대해서 얘기가 좀 있었는데 그거랑 좀 섞인게 컸다고 생각해... +로 ㅇㅅㅌ나 ㅍㄱㅇ 같이 인기겜들은 까면 조리돌림 오지게 당해서 다들 서방하거나 쉬쉬하는 느낌인데 스비는 튼튼한 팬덤은 무슨 갓 나온 신생겜이었으니깐 너무 과하고 억울하게 까인게 많아 ㅜㅜ 그리고 팬덤 내부에서도 싸움 많았구 ㅜㅜ
    근데 당시 생각해보면 일정은 자꾸 미뤄지고, 장르라도 말해달라니깐 스토리텔링이라는 기묘한 장르를 들고 나와서... 아니 걍 미니게임!!!! 있다고 하지!!! 게다가 까보니깐 나온게 고구마라...ㅠㅠ 물론 그렇다고해서 여혐겜이라고 몰린ㄱㅔ 옳다고 생각하지는 않아
  • tory_8 2018.10.27 20:11
    나는 일정 미뤄지는걸로 까인 게 이해가 안돼ㅋㅋㅋ진짜 게임 펀딩 미리 받은거면 먹튀소리 나오는게 이해되지, 스비스는 아예 신생게임인데 예정 출시일 칼같이 맞춰야 할 이유가 있나.. 출시일 늦어지는 게임이 한두개가 아닌데 말이야.그저 회사가 능력이 없어서 출시도 늦어지고,미완성이니 공개 못한 거 같은데 돈 떼먹은 사람마냥 덮어놓고 까더라. 진짜 이건 플로우 때문에 꼬투리잡힌 거라고밖에..고구마는 까도 된다 재미없으니까.다만 그걸 여성논란과 엮는건 진짜 머리채 잡힌거같다.차라리 더 늦게 나와서 충분히 게임성 보강하는게 나았을 지도. 지금 아예 바꾸는거 보면 개선의지는 충분해 보이는데 반응이 너무 안 좋아서 부랴부랴 준비한거 같아
  • tory_11 2018.10.27 20:16
    @8 응응 그렇긴한데 어떤 작품이던간에 일정 미뤄지면 누구든지 욕하는 사람 하나쯤 있잖아 ㅋㅋㅋ 근데 스비는 너무 팡 떠버렸고, 플로우도 거지같았고... 여혐 논란도 잘 못 엮여버렸구 ㅜㅜ 먹튀라는 얘기도 나온지는 몰랐는데 너무 갔다 그건;;;
  • tory_9 2018.10.27 20:21
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/06/25 01:30:35)
  • tory_15 2018.10.27 20:41
    근데 난 이것도 의아한게 겜방에서 흥하기전까지는 아예 관심도 없고 트위터도 안했어서..
    여혐게임이라고 욕먹던게 언제쯤이야?

    공카랑 트위터 공식계정 보니까 5월에 미니게임이랑 인겜스샷들 올렸었던데
  • tory_9 2018.10.27 21:08
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/06/25 01:30:35)
  • tory_1 2018.10.27 20:07
    글 보다가 생각난 김에 덧붙여 볼게 ㅠ0ㅠ
    + 타겜은 더 적은 인원으로 잘 만들었으니까 이건 고의적으로 게임 못 만든 거다는 주장도 봤는데... 사실 게임 개발에서 발생하는 별별 상황이 한두 개가 아니라 그렇게 단순하게 비교하는 건 무리라고 봐.
    당장 인원 수로만 비교한대도 같은 4인임에도 인원들의 경력이나 노하우나 개발 장르에 대한 이해 등등 엄청나게 차이날 요소가 많고 그리고 뭐 회사 자본 상황이나 그런 데에서 오는 변수들이 게임 개발에서 천차만별 차이가 나니까... 단순히 소규모 개발 인원으로도 잘 만들 수 있는데 이따위라니 여성을 만만하게 봤다 <-이 주장도 무리라고 봄...
  • tory_6 2018.10.27 20:16

    처음에 시작이 안좋았던 것 같음....

    일러로 빵 떠서 트위터에서 엄청 핫하게 관심받고 팬덤도 생겼었는데 그 때 다른 여성향 게임에서 일이 터졌던가? 그래서 스텔라비스 팬덤 일부에서 다른 게임 후려쳤던 걸로 암 근데 그정도야 사실 난 그냥 개인 싸움으로 묻고 넘어가면 된다고 생각하는데 거기에 더해서 기존 여성향 게임에 갖고 있던 불만이 이 게임에 터졌던 거 같음 팬이 늘었다고는 하지만 신생이라 피통작고 화제성있으니 솔까 만만한 상대잖아....

    그리고 기대심리도 좀 있었던게 

    기존 여성향 게임하는 유저들이 다들 갖고 있는 생각이 남성향에 비해 상대적으로 일러는 왜 구려, 게임성은 왜 구려, 운영은 우리를 호구로 보냐 이거였는데 스텔라비스가 처음에 일러는 진짜 겁나 잘 뽑아놨거든;;; 이제 게임성이랑 운영만 잘하면 되는데 솔직히 게임성은 누가봐도 중동 가 있는 것 같았고 운영은 초창기에 자꾸 미루고 운영이 좀 어어? 한 느낌을 주는 건 사실이었음 보는 사람들도 좀 빨리 뭔가를 내주길 바라는 조급한 마음이 있는 것도 있었던 거 같고

    이런게 겹쳐서 인식 안좋은 와중에 루머가 돌면서 역시 그랬어! 하면서 좀 과하게 까인 감이 있는 거 같음


  • tory_13 2018.10.27 20:21

    과금요소가 거의 없는데 어디가 여성소비자 우롱인지 모르겠는

    거의 공짜 비슷한 게임에도 갓고퀄을 기대하고 씹어대니 앞으로 어느 회사에서 여성향겜 만든다고 나서겠음

    이거보다 퀄 떨어지는 게임들 많은데 여성향겜만 존나 패는거 같음

  • tory_14 2018.10.27 20:30
    사실 여성 우롱이고 뭐고 스비 사례 땜에 어떤 중소회사가 여성향 게임에 손 댈까 싶은 생각만 들어...나오기도 전부터 궁예질들로 욕먹고 별의 별 루머까지 퍼져서 운영 제작진 단체로 딱지 붙고 욕 먹었는데 여성향이란 장르에 대한 기대가 실제 시장의 현황에 비해 너무 큰 거 같음. 스비 게임퀄 빼면 다른 건 일본게임들에게 실망했던 부분들을 잘 충족시켜줘서 이대로 국내 여성향 시장 더 발전해줬음 하는데 국내 게임이랍시고 더 엄격한 잣대랑 검열 들이대는 사람이 잔뜩이라 암울하다

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