만화

여러 토리들이 입을 모아서 추천하길래 한 10화정도 봤어

그림체는 깔끔해서 여작가일 것 같았는데 

(레진 남작가들은 대부분 낙서장 찍찍 그림 못그리는 남고딩st 그림체가 많았음..)

고작 10화봤는데 미묘한 부분이 넘 많다. 



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속바지는 입혔지만 이유없는 엉덩이 클로즈업




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여주 생김새만 보고 전사가 아닐거라고 단정짓는 남주

자기한테 가녀리다고 해줘서 심쿵하는 여주


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왜 '여자한테 하는 칭찬'이 나오는지 모르겠는


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뭐 사랑을 꿈꾸고 '아내'를 꿈꾸는 여자 있을 수 있지...

그러나 시대착오적이라는 생각은 지울 수 없다

그리고 '아내'를 꿈꾼다는 말도 너무 이상함. '남편'을 꿈꾼다고 말하는 남캐 본 적 있는 사람?


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개그성으로 나오지만 엄마도 외모지적하면서 편견을 강화함



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만화에 빻은 대사나 장면 나올 수 있음. 근데 거기서 끝나면 안 돼. 

이런 공기같은 차별에 대해서는 반드시 그와 다른 의견을 보여주거나 그것을 반박하는 이야기가 나와야한다고 생각해. 

아니면 보여주기만 하더라도 그게 잘못된 것이라는 게 느껴지는 연출이던가. 

안 그럼 그런 빻은 말 빻은 생각 옹호밖에 안 된다고 생각함.

이 대사 뒤에는 남주가 이 대사 친 캐릭터를 지적하는 부분이 나오긴 함.

근데 그것도 '여자는 ~~해야 한다'에 대한 지적한 게 아니고 무례하게 말한 것만 지적함


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굳이..2019년에...여자 타령하면서 '여자'에 집착하는 여주를 봐야할까..?ㅎ



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가슴에 집착하는 여주

무엇보다 저 손동작 너무 더러웠고 굳이 말풍선까지 달아서 저걸 강조하는 이유 모를




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자기가 남주가 만난 첫 전사냐고 물어보는 여주의 물음에 남주의 대답.

저기에 '첫경험'이 굳이 나오는 이유도 모르겠고

여기에 대한 여주 반응도 자기가 처음이 아니라서 실망한듯한 반응.



2015년도 작품이니까 감안하긴하지만 10화 안에 이만큼있는건 좀 심하단 생각이 들어

크게 한방은 없는데 은은하게 미묘한 느낌..

  • tory_1 2019.04.05 02:17
    초반엔 나도 엄청 으; 하면서 봤는데 뒤로 갈수록 덜 그랬던 것 같아
  • tory_2 2019.04.05 02:21

    처음 10화니까 그러지ㅋㅋㅋㅋ 미향이가 저런 생각을 가지고 살고있다가 전사가 되겠다고 나서는게 시작이니까 뒤에가서는 미향이가 다 뚜까패고다녀

  • tory_4 2019.04.05 02:29
    관리자에 의해 임의 블라인드 처리된 게시물입니다.
    사유 : 전체규칙 6번 고나리, 눈치주기, 취향 후려치기 위반
  • tory_2 2019.04.05 02:49
    @4

    처음부터 가서 대충 훑었는데 저 처음 시작하는 에피소드는 빻았는데 그다음부턴 딱히 그런거 없는데?? 

    처음 시작이 흔한 옛날이야기 시작같은 느낌에서 본떠온데다가 세계관도 옛날이고 미향이는 모습이 변하는것에 대해서 컴플렉스를 가지고 있었기때문에 저런 생각을 할 수 도 있지 안빻았다는건 아니고 빻았는데 작가가 제정신이 박혔네마네 할정도는 아닌것같은데

    미향이가 시집이어쩌고하는 생각을가지고있다가 전사로 성장해나가는게 스토리의 기본인데다가 2015년에 처음에피소드가 그려졌는데 당연히 작가가 미숙했을수 있다고봄

  • tory_4 2019.04.05 02:59
    @2
    관리자에 의해 임의 블라인드 처리된 게시물입니다.
    사유 : 전체규칙 6번 고나리, 눈치주기, 취향 후려치기 위반
  • tory_6 2019.04.05 03:04
    @4 뭐야 추천글이 바로 밑에 있는데 추천올라오는게 읭스럽다니 진짜 개어이없네...
  • tory_10 2019.04.05 08:37
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/03/21 21:37:15)
  • tory_12 2019.04.05 08:54
    @6 아니 공지에도 호글에 불호덧글 달아서 망글 만들지 말고 새 글 파라는데, 이렇게 새 글 파서 덧글달면 됐지 못 달 건 뭐야..?
    진짜 궁금한데, 그럼 글 밀려가길 기다렸다가 덧글달아야돼? 그동안 표준규격전사 추천글 꽤 올라왔는데 저런 생각 할수있는거 아닌가...

    연예인 병크 있어도 호글엔 덧글달지 말고 병크 알려주고싶음 새 글 파랬고, 좋다는 글에 싫다는 덧글이나 싫다는 글에 좋다는 덧글도 새로 글 파랬는데, 그러면 그것도 한 페이지 내에 올라오는거 아니야?
  • tory_10 2019.04.05 09:08
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/03/21 21:37:15)
  • tory_12 2019.04.05 09:57
    @10 나 니 설명 들어도 잘 이해가 안되는데...

    예를들어 최근 핫했던 장범준 얘기도
    그사람 노래 추천하는 글에다가 '얜 이래이래서 싫어' 하면 문제지만, 새 글 파서 얘기하는건 상관 없다고 했잖아? 그럼 거기에 달리는 덧글도 불호글이 달릴거고, 그럼 '난 진짜 얘 음악 듣는거 이해 안돼' 이러면 또 같은날 올라온 음악추천글 저격이야..? 토리야 나 따지는거 아니구 진짜 이해안되고 잘 모르겠어서ㅠㅠ...

    물론 이 경우는 실제로 추천글 올린사람이 있고, 4톨이 추천글 이해 안간다고도 했지만... 맥락없이 다짜고짜 '추천글 노이해' 이러고 간거 아니잖아. 그 만화에 대해 묻는 글(이런거 맘에 걸리는데 계속 이러냐)에, 나는 이러이러해서 불편했고 추천하는거 이해 안돼, 라고 대답한거잖아. 심지어 원글톨이 '만화방에서 추천해서 보는데 거슬린다'고 말했으니까, 거기에 대한 답이라고 볼순없어?
  • tory_14 2019.04.05 10:03
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2019/04/06 01:23:02)
  • tory_10 2019.04.05 10:11
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/03/21 21:37:15)
  • tory_12 2019.04.05 10:33
    @10 음 나는 만화방은 아니지만 다른 방에서 나름 정성글 쓰고 추천도 받는 톨인데... 내 글 올라오고 곧 반대되는 의견 올라오는 글 본 적 있거든. (하나만 예를 들자면 자세한 방은 밝히기 좀 그렇지만, 어떤 물건과 구매사이트에 대한 추천이었고 베스트방 갔던 글인데, 곧 올라온 글은 그 사이트에서 물건 사는거 비추하고싶다, 왜 사는지 모르겠다라는 글)

    근데 내 글 덧글에 달린 글도 아니었고, 나처럼 호토리 있으면 또 불호토리 있는거 당연하다 싶어서 그냥 넘어갔어.

    지금 토리도 '괜찮아? 왜 괜찮다는건지 이해 안되네'라고 하는데.. 나는 괜찮다는데 토리가 이해 안되는걸 어떻게 말해줘야할지 모르겠네ㅠㅠ... 아까도 말했지만 추천글 댓글에 저런 반응 한것도 아니고... '추천글 보고 보기 시작했는데 좀 맘에 걸려'라는 원글에 댓글로 달린거라서 나는 그냥 불호의견 중 하나라고 느껴져...

    하지만 다른 의견인 10, 14톨 의견도 이해가 안 가는건 아니야~ 어쨌든 정성들여 추천글 쓴 사람이 있는데 단순 불호를 넘어서 '그 행위가 이해가 안 간다'라고 한 건 너무하다는거지? 나도 좀 더 시간 두고 천천히 생각해보고, 마음속에서부터 우러나와 이해할 수 있도록 노력해볼게. 불편하다는 톨들이 더 불편함을 느끼지 않도록 주의해야 할 것 같아.. 같은 커뮤니티 하는거니까ㅎㅎ 혹시 나도 앞으로도 저렇게 읽힐 수 있는 글이나 덧글을 쓰지 않도록 주의할게~~!!
  • tory_6 2019.04.05 12:13
    @12 그래~~ 앞으론 주의 좀 해~~~
  • tory_12 2019.04.05 16:25
    @6 이 시비 뭐야ㅡㅡ? 너도 '개 어이없'네..
    니가 말하는 개 어이없는 글 내가썼냐??
  • tory_3 2019.04.05 02:21
    나도 찐톨이랑 같은 이유로 초반에 튕겨나왔어.... 스샷에 모르는 장면이 있는 걸 보니 10화도 안 봤던 것 같다
  • tory_5 2019.04.05 02:39
    와 나도 같은이유로 너무 깔린 사상이 올드해서 초반부에 하차했는데 ㅜㅜㅋㅋ
    걍 근육형여전사나온다고 다 기분좋은거아니잖아 그 근육형여전사가 어떻게 수용되고 어떤 가치로그려지는지가 중요하지 난 좀 구세대느낌같아서 하차했어
  • tory_11 2019.04.05 08:48

    2222 나도.. 나는 참고 훨씬 많이 봐봤는데 달라지는 거 전혀 모를.. 

  • tory_13 2019.04.05 09:58
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/05/02 16:23:45)
  • tory_19 2019.04.05 21:20
    44 솔직히 최근까지 봤는데도 가끔 미묘해질때 있어서 하차함...
  • tory_20 2019.04.05 22:28
    5555
  • tory_7 2019.04.05 03:05

    나톨은 지금 나온 화까지 다 봤는데 초반만 좀 심하지 뒤로 갈수록 딱히 크게 거슬리는 부분 없던데? 초반에 저 장면들 땜에 잠깐 하차할뻔했다가 뒤로 갈수록 모습이 어떻든간에 그저 전사로 그려지는 미향(사실 저 에피 이후부터 여자가 어쩌구 그런 소리 안 함), 일처다부제 시행하는 미향이네 엄마, 마을을 이끌어나가는 여캐, 혁명단의 대장급 여캐, 희화화되지 않은 노출+드레스+화장 남캐 등등 나는 딱히 거슬리는 부분 없었어 초반이야 2015년에 시작한 작품이니까 당연히 거슬릴 수 있다고 봐 근데 난 보조로서가 아닌 주인공들중 가장 선두에 서서 주인공들중에서 가장 압도적인 힘으로 능동적으로 때려부수는 체격 쩌는 근육질(그것도 이만화에서 제일 떡대) 완성 겸 성장형 여캐가 메인으로 나온 것만으로도 볼 가치가 있다고 생각했음 물론 페미니즘 만화 아니고 그런 부분에 있어서 크게 작가님이 뭔가를 말하고 싶어한다거나 그런 것같진 않지만 요즘 나오는 만화들과 비교해서 딱히 그렇게 거슬릴만한 부분이 있는지는 난 모르겠어..! 개인적으로 주요 여캐보다 주요 남캐수가 많다는 건 좀 아쉬웠지만 앞으로 계속 볼 마음이 있다면 그 에피만 일단 넘겨봐!

  • tory_8 2019.04.05 03:19
    222맞아 초반부는 아직 페미니즘 유행하기 전이라서 이상하다는거 공감해 그치만 후반부로 갈 수록 미향이 단순히 미를 좇고 누군가의 현모양처가 되고싶어하지만은 않아 이제는 스스로 자기를 최고의 전사 미향이라고 지칭하고 능력을 더 키우고싶어함
    가슴크고 좀더 예뻐진 모습으로 변하고 싶어하는 장면이 종종 나오는데 그건 그냥 예쁜 나가 아니라 겉모습이 어린애가 아니라 나이에 맞게 성숙해진 나를 되찾고 싶어하는거같아서 크게 안거슬렸어
    중후반부터는 그렇게 완벽한 페미니즘 만화라곤 못하지만 그렇다고 걸러야하는 수준의 내용은 아니라고 봄
  • tory_9 2019.04.05 03:41
    판타지라 시대적 배경이 모호하긴하지만 작중내에서 조혼풍습이나 여성의 정형적인 미가치관 이런거 때문에 억눌려왔고 괴로워해왔던 인물인 미향이 전사일을 함으로써 변화하고 성장하는 스토리를 그리려다보니 저렇게 표현한거라고 생각함. 우리나라 전통 문학인 박씨전에서 박씨가 못생긴 얼굴 때문에 혼사장애겪었다 나중에 비범한 능력을 뽐내는게 나오듯 미향도 그런 세상 속 풍습에 갇혀있다 자신의 비범한 능럭을 뽐내고 주변이 알아보게되는 캐릭터였던걸 강조하려고 저렇게 표현했다고 생각했어. 물론 저런 표현방식이 안빻았다고는 할수없겠지만 2015년은 지금보다 성인지도가 낮았고 작가의 의도나 뒤에 묘사되는 걸 보면 초반부만 보고 마냥 여성상이 빻았다고 할 만화는 아닌거 같아... 뒤로 갈수록 저런 불편한 장면 많이 사라지고 다양한 사람들을 다양한 모습으로 다양하게 표현하려 하는거같아.(이수라는 캐릭터가 남자라던가) 메인 주인공들인 태원도 개소리도 미향에게 항상 그러거든. 세상의 기준에 휘둘리지말라고. 미향의 모습보다도 능력을 보고 멋지다고 생각한다는 대사도 있고. 여타 여캐가 강하지만 벗고나오는 만화나 게임들과는 핵심적으로 전달하려는게 다르다고생각해. 실제로 에피소드 사정상 미향이 벗고나오는 장면이 있는데 (물론 남캐도 벗고나옴) 보면 성적인 느낌으로 다가오는건 없어. 작품 읽으면서 전투중에 웃저고리가 벗겨져서 혹은 싸우면서 속옷이 보여도 야하다는 느낌이나 의도적으로 노출한다는 느낌으로 거슬린적도 한번도 없어.
  • tory_15 2019.04.05 10:42
    앞부분에저랬구나 기억도안났어;; 그럴정도로 뒤로갈수록 저런장면이 거의없어서.......
  • W 2019.04.05 10:45
    의견 달아준 톨들 고마워. 좀 더 보고 판단해도 될 법한 작품인것 같다.

    그리고 덧붙이자면 난 추천글 저격은 아니었고
    오히려 글 작성하고나서 추천글이 올라온 걸 봤어.
    내가 보기 시작한건 https://www.dmitory.com/comic/72505550
    이 글 때문이었음
  • tory_6 2019.04.05 12:03
    ㄴㄴ이정도 감상은 저격이라고 생각안함. 위에서 추천을 왜하냐는 식으로 나오는게 저격이고 취좆이지..
  • tory_9 2019.04.05 13:35
    아냐 충분히 의견낼수있는 부분인걸. 표규전 팬이고 꾸준히 재탕삼탕하는 토리지만 쓴톨이랑 같은 이유로 제일 첫번째 에피소드는 재탕 잘 안해....
  • tory_17 2019.04.05 10:53
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2021/10/19 00:36:05)
  • tory_18 2019.04.05 11:29

    나도 요즘들어 거슬리는거 못느꼈어,,,시작한때도 다들 그렇듯 아직 심각하게 인식하기 전이기도 하고,,, 나도 그냥 막 성적인거 강조!! 이런느낌보다도 그나이때 모습이 되고싶어하는 느낌으로 봐서 거슬린다고 생각안하고 넘어갔어 ㅠㅠ 예쁘고 나이스해지고 싶다 이게 아닌 그냥 평범해지고 싶다,,,로 받아들인거같아


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