만화

2차 얘기야. 비슷한 글 올라와서 나도 방금 생각남,


2차로 지나친 수익 추구는 반대야. 자기가 만든 캐릭터도 아니고 잠시 빌려쓰는건데...엽서나 카드같은거면 이해를 하는데 걍 웹판매임. 도의적으로 너무 대놓고 돈버는데 저래도 괜찮나? 싶음.



일러스트 서너장에 칠팔천원, 만화 서너장에 오육천원 많이봤음. 다들 인기 많은 작가들이고 기존 팬층도 있음. 똑같은 분량이면 남들 두세배로 가격 책정하고 비싸게 파니까 좀 ?????스러워.


내 본진인 장르는 홍보 필요할 장르 아님. 이미 만화 2차판 한번쯤 장악한 적 있음. 해외장르이고 수요도 많지만 공급도 너무 많아서 골라먹을 정도. (이것도 특정 장르얘기 아님. 최소 두세개)


2차에는 적정선이 있다고 생각함. 작가가 캐릭터 사랑하는건 느껴지는데 가격이 흠좀무이니까  진짜 돈벌려고 이러나? 싶기도 해.


2차로 수익성 내는건 수고비 정도는 괜찮지만... 너무 대놓고 '돈을 벌겠다'라는게 느껴지는건 반대야. 애초에 불법이잖아... 다 같이 즐기려고 2차하지만 저런건 법을 위반해가며 돈을 버는건데...


작가도 먹고 살아야지. 근데 그건 1차 작가 얘기고 2차는 그게 본업도 아니잖아. 2차는 진짜 애정으로 하는건데 돈을 벌겠다고 생각한거면 거기서부터 이미 아웃이지. 진짜 그런 사람들이 그런 마음인지 아니면 자기 노력에 대한 수고비가 그 정도라고 생각하는지는 알 수 없지만.



같은 창작자 입장에서 좀 ??? 스러운 심정이고 난 2차할때 nn권 팔아도 인쇄비, 부록 빼면 남는것도 없게 가격 책정했음. 일본에서도 동인지 가격 높게 받아도 그만큼 부록으로 붙인다고 알아. 거긴 한번 뒤집어지고 자중하는 분위기라 책 가격이 높으면 난 식기류에 접시, 옷, 모자같은것도 특전으로 제공하는거 많이 봤음.


나도 1차 데뷔 해봤는데 내 팬 누가 내 캐릭터를 가지고 저정도로 사익 추구를 하면 우리는 출판사? 웹툰 제공 사이트 쪽에서 제제 할거라고 생각해. (실제로 그런 조항 있기도 했고...) 결국 해외작품이라 작가가 모르니까 저러나 싶기도 함.




+개인간 분쟁, 논란, 취좆 아니라 공지 위반 아니라고 생각해서 다시 일부 정보는 수정함. 내가 몇명의 2차 작가에 대해 말하는거지 트위터에서 문제제기된 일도 아님. 딱히 성토글 아니고 그냥 내가 이런 현상에 대해 이러이러하다고 생각한다는 글일 뿐임. 특정인...이라기보다 이런 사람 몇명 봤고 아까는 너무 구체적으로 작성한것같아서 모호하게 수정함. 트위터 이야기하는거 공지 위반 아님. 논란을 딤토에서 일어난것마냥 이야기하는게 금지인거고. 물론 이에 대한 지적은 있을 수 있다고 생각함.


그리고 나 천 몇명이라고 구체적인 숫자 제시 안 했음... 구독 수 천자리 넘어가는 작가가 얼마나 많은데...


++ 2차가 원작에 해를 끼친다, 원작에 방해가 된다는 요지의 글 아님.

  • tory_1 2019.09.30 04:41

    세 장 올리고 칠천??? 에바야.. 아무리 팬심 기반이래도 남의 창작물 슬쩍 빼와서 뭐하는 짓임 보면 아예 돈 되는 큰 장르만 골라서 2차팔이 하거나 네임드 발판 삼는 사람도 있던데ㅋㅋㅋ

  • tory_2 2019.09.30 05:03
    음 근데 가서 얘기하지 여기서 자와자와 하는건 좀 .....
    직접 얘기해봐바
  • W 2019.09.30 05:07
    걍 이렇다고 2차에 관한 내 생각 말하는거야. 본문은 예시일뿐임. 사람마다 가치관이 다른데 그사람은 나름대로의 생각이 있겠지...본인한테 말할생각없음
  • tory_3 2019.09.30 05:06
    트위터야? 트위터 얘기 여기로 끌어오지 말자고 하지 않았나
  • W 2019.09.30 05:09
    딱히 트위터 논란거리 가져와서 말얹는것도 아니고...포스타입 발행 작가야. 글 내용도 대부분 포스타입 연성 관련이고. 트위터 계정도 있지만 거기서만 활동하는것도 아니고 그냥 이런 류의 사익성은 싫다는 뜻이었음. 이 정도 얘기는 할수있다고 봐.
  • tory_3 2019.09.30 05:19
    @W 제목부터가 특정사례를 언급하고 있고 내용도 포괄적인 사례가 아니라 특정인을 예로 들어서 이야기하고 있잖아. 포스타입 발행작가라고 하는데 포스타입은 에버노트처럼 일종의 매체 저장소로 이용되지 거기를 커뮤니티로 보기에는 에러가 있지. 결국 트위터가 주된 활동 채널이고 트위터에서 일어난 논란거리를 바탕으로 이야기를 하고 있는데 이게 공지에 안 어긋나는지는 모르겠네
  • tory_5 2019.09.30 05:22
    @3 트위터에선 논란안났음.
  • W 2019.09.30 05:24
    @3

    트위터에 일어난 논란 아님. 문제제기조차 안됨. 일단 특정인 추정불가능하게 글 수정했고 솔직히 한두명 본것도 아니라.

  • tory_3 2019.09.30 05:25
    @5 그래서 디미토리에서 팔았던거임? 아니잖아. 트위터에서는 말 한마디 안하고 여기와서 얘기하니까 공지 위반 아니냐고 말하는 거잖아. 당장 공지에도 트위터 가서 말하라고 나와있는데
  • tory_3 2019.09.30 05:25
    @W 수정한 거 확인함
  • tory_5 2019.09.30 05:27
    @3 ? 그럼 문의방가서 문의를 하던가 공지위반아니고 올라올수있는글이라 생각하는데 왜이렇게 화가남ㅋㅋ
  • W 2019.09.30 05:28
    @3 + 나도 넘 구구절절 적은것같긴 해서 수정한거지만 방금 공지확인하니 트위터에서 일어난 논란, 취좆 등을 가져오는게 금지이지 다른건 상관없나본데...? 말했다시피 트위터에서 아무 문제도 없었어. 그냥 내가 몇 작가들의 수익성 2차에 ??? 한거지. 이건 취좆도 아니고 거기서 일어난 논란도 아니지않아..?
  • tory_3 2019.09.30 05:32
    @5 ?? 그림 몇장에 칠천원이다 팔로워가 천몇명이다 하고 구체적인 숫자 얘기하면서 트위터에서 일어난 특정 사례, 특정인 얘기하길래 포괄적인 얘기도 아니고 너무 특정적인 얘기 아니냐. 당장 만화방 들어오자마자 트위터관련 공지 빤히 있길래 트위터 얘기하는 거 공지위반 아니냐고 물어본건데 뭘 화가 났대??
    + 내가 글 자체를 문제가 된다고 생각한다고 오해할까봐 말하는 건데 2차 창작 관련 포괄적인 얘기로 수정했으니 난 이제 더 문제없다고 생각함. 당연히 할 수 있는 이야기라고 생각하고. 다만 트위터 얘기는 팔로워 언급하면서 얘기하길래 트위터 관련은 가서 얘기하라고 하지 않았냐하고 물어본거였어. 정보성 글도 아니고, 공익성 글이나 고발글도 아닌 분쟁거리라고 봐서 문제가 되지 않았나 싶었던거고.
  • tory_5 2019.09.30 05:54
    @3 난 딱 트위터에선 논란없었음.만 적었는데 따지듯이 다다닥 길게 쏘는투가 어이없어서 그래.. 망글만들지말고 답댓달지마 문의먼저하라고요.
    오히려 문의방말고 댓글에서 글고나리하는게 공지위반인건 암?
  • tory_14 2019.09.30 08:50
    @3 공지 어긴 것도 아닌데 고나리 오지네ㅋㅋㅋㅋㅋ 너가 쓴 댓 다시 읽어봐. 누가봐도 화나보인다
  • tory_6 2019.09.30 05:30
    ㄹㅇ
  • tory_7 2019.09.30 05:41
    근데 회지 굿즈 내기위해 총 얼마가 들었고 또 얼마나 팔아서 총 얼마의 수익을 낸건지는 당사자 말고 모르는거잖아.
  • W 2019.09.30 05:44

    본문에 말한 예시는 웹발행이야. 돈을 내면 인터넷상으로 그림을 볼 수있는 방식이고 당연히 인쇄비나 인건비 안 들어감. 책 같은 경우라고 해도 기본적인 틀이 있음. 나도 책 내봐서 알지만 2차 작가들 페이지 별 가격대 정말 비슷비슷해. 본문은 누가 봐도 두세배로 받는게 티가 나서 하는 이야기고 아무리 인쇄비가 많이 들고 어땠다고 해도 저 가격은 아님. (1~2천원 오버도 아니고 진짜 두세배) 그럼 당연히 사익을 챙긴다는 소린데 난 2차로 돈버는거 자체가 반대라는 이야기야.

  • tory_7 2019.09.30 06:04
    @W 아 예시랑 밑에 인쇄비 얘기도 나와서 다 포함해서 말하는줄 알았다. 2차로 수익 내는거 (티날정도로) 나도 반대하는 입장인데. 그니까 내가 말하고싶었던건 2차 시장구조를 잘 모르긴하지만 그 수량을 적게 뽑을수록 비싸지는? 그리고 그게 다 팔리는것도 아닐수있으니까? 이런 경우들이 각각 다르니까 모르지않을까? 한거였어. 발행은 비싼것 같긴하지만. 암튼 찐톨은 직접 내봤으니까 그게 정확하겠구나.
  • tory_8 2019.09.30 06:15

    그런데 여기서 별로라고 말해봤자 그렇게 올리는 사람들한테 가서 얘기하지 않는 이상 뭐 아무 변화도 없는 얘기 아니야? 비싸다 생각되면 안사면 되는 거고 정 보기싫으면 2차 올리는 사람한테 직접 피드백을 넣던가 여기서 말한다고 무슨 해결책이 나온다고 자꾸 여기서 얘기하는건지 모르겠어 결국 여론 조성하겠다는 소리로밖에 안보여서...

  • tory_9 2019.09.30 06:21
    그렇게 치면 딤토글 반은 여기서 얘기하기 애매한 글 아니야? ㅋㅋㅋ 헐방이나 토정은 그냥 방 없애면 될듯. 어짜피 영화가 이래서 좋네 저래서 싫네 해도 감독은 못보자나 ㅎㅎ
  • W 2019.09.30 06:25
    엥 딱히 가서 지적할 생각없어. 바뀌길 기대하는것도 아니고 걍 난 별로라는거고. 작가 지각하는거 비판도 할수있는게 딤토만화방인데 어차피 작가는 안보는거 팬들끼리 난 이해한다 난 이해못한다 의견나누는곳이잖아.
  • tory_11 2019.09.30 07:01
    여기서 여론조성해서 어따 쓴다고 여론조성이래
  • tory_12 2019.09.30 08:25
    ?꼭 해결책이 나와야만 글을 쓸 수 있는거야? 그럼 딤토에서 만화 비판은 왜 해? 작가한테 말해야지. 여기서 글 올려봤자 아무변화없는 얘기인데. 그럼 그것도 여론조성인가?ㅋㅋ
  • tory_10 2019.09.30 06:33
    창작물은 대한민국의 저작권 인식이 저세상이라서 어쩔 수 없는 거 같아 꾸준하게 꾸미기 방에서도 표절 작품이나 차용에 대해서 말이 계속 나오고 고발이 계속되는데 변하지도 않는 듯 개인적으로는 회지를 만든다거나 하는 2차 창작물은 나는 괜찮다고 봐(요즘도 그럴지 모르겠는데 어릴 적 서코 또는 통판으로 하던 회지 판매 등) 일본에서도 공공연하니까. 그런데 꾸미기 방에서 언급되는 = 본격적인 팬시상품을 만든다던가 하는 것은 아닌 것 같아
  • tory_12 2019.09.30 08:23
    나도 실물없이 웹에서 상시판매 대놓고하는거보면 그레이존 그레이존하더니 막나간다 싶더라. 만화 2차창작에 관련된 평범한 글도 갑자기 트위터 웅앵 타싸 웅앵
  • tory_13 2019.09.30 08:24
    딱히 트위터발 화재도 아니고 그냥 의견 이야기하는데 뭐가 잘못됐지 여론조성이라고 몰아서 입막음 하는거 이상함 뭐가 그렇게 못마땅하지 본인저격도 아닐테고...2차로 너무 양심없이 장사하는거 보기 안좋음 사람들이 안사면 그만이다 하지만 사든 안사든 저작권 의식 저멀리 보낸 사람들이 애초에 문제가 있다고 생각해서 의견 나온거 충분히 공감돼 1차가 괜히 어려운가 2차로 애정이라 말하면서 원작 인기 편승해서 오프도 아니고 윗톨 말대로 웹으로 상시판매하는거 갈수록 양심없다고 생각함
  • tory_15 2019.09.30 09:29
    진짜 딱히 논란될 글도아닌데 부자연스럽게 입막음하는거 뭔가 이상하다2222 그레이존도 취미선에서 해야지
  • tory_16 2019.09.30 10:26
    와 이걸 트위터발 여론조성하지 말라고 까네ㅋㅋㅋ
    솔직히 2차는 동인지는 좀 봐주더라도 굿즈는 이익 남기면 안 되는 거 아냐?
    진짜 애정이라면 공구형식으로 가야지ㅋㅋㅋ
    1차 벨소설 굿즈는 공구형식으로 나오는데 만화만 기형적임....
    일본에서도 누가 굿즈만 따로 판매하면 공식 굿즈 있는데 왜 2차 굿즈 판매하냐고 부스에 항의한다고...
  • tory_17 2019.09.30 10:26
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2019/10/10 15:06:30)
  • tory_18 2019.09.30 10:31
    난 받고 커미션은 2차창작으로 받으면 안되는거아님? 2차창작영역이 그레이존인 이유는 작품에 도움이되고 일일히 잡기힘드니까 냅두는건데.. 무슨 외주랑 비슷하게 가격책정해야한다해서 놀란ㅋㅋ 커미션 가격 낮게받는사람 존나 저격하고 2차창작 회지는 시장논리에 의해 가격높게 받아도 되고? 진짜 이상함....
  • tory_19 2019.09.30 17:09

    동의하고 내려왔는데 덧글 뭐임.. 입막음이랑 고나리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


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