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  • tory_1 2024.05.26 13:07
    남들 도움 없이 살 수 있다면 가능한 얘기 아닐까..
  • tory_2 2024.05.26 13:10
    음…모르겠네. 사람이 혼자서 살아갈수 있는거 맞아?
    결국은 도움이 필요할텐데..도움을 받으려면 어느정도 사회화는 필수니까.
  • tory_3 2024.05.26 13:11
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/06/08 14:14:15)
  • tory_4 2024.05.26 13:12

    자폐는 스펙트럼이 너무 넓고 종류가 많아서.. 의사소통이 아예 안 되면 그냥 장애로 인정하고 사회의 도움을 받는 게 낫지 않을까?

  • tory_7 2024.05.26 13:17
    2222
  • tory_5 2024.05.26 13:15
    장애가 아니면 각종 제도 배려 다 거둬도 되나? 안된다고 할텐데 하나만 해야하지 않겠어?
  • tory_6 2024.05.26 13:16
    남 때리고 소리지르는 중증은 어떻게 할건데...
  • tory_8 2024.05.26 13:18
    왜저래
  • tory_9 2024.05.26 13:19
    자폐의 정도가 얼마나 천차만별인데 뭔 말 같지도 않은 소리를
  • tory_10 2024.05.26 13:23
    이런 개소리도 다양성의 하나로 취급받을 수 있다는 게 참..
  • tory_11 2024.05.26 13:26
    뭐래
  • tory_12 2024.05.26 13:28

    발달장애인 자폐인 범죄에 대해서도 똑같이 양형, 처벌 해도 되는 부분? 

    행동방식이 다른 거라 그들의 방식을 지키고자 한다면 그들끼리만 모여하는 방법도 있음

  • tory_14 2024.05.26 13:36
    2222
  • tory_24 2024.05.26 14:15
    333333
  • tory_13 2024.05.26 13:30
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/05/28 01:16:54)
  • tory_15 2024.05.26 13:42
    적당히 좀 해라...
  • tory_16 2024.05.26 13:47

    정작 자폐를 장애에서 제외한다고 하면 자폐아 가족들이 더 들고일어날꺼같은데? 그럼 지금 받는 혜택과 복지 다 내려놓고 처벌도 똑같이하자 그럼 인정해줄께

  • tory_18 2024.05.26 13:58
    22 도움은 필요한데 장애로 보지는 말자라...뭔가 모순인것같음
    저 주장대로라면 사회화는 저들에게 고문인것인지?
  • tory_19 2024.05.26 14:00
    삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/06/02 21:08:02)
  • tory_21 2024.05.26 14:06
    4444
  • tory_29 2024.05.26 16:44
    555555
  • tory_17 2024.05.26 13:49
    그럼 세금 지원 안해도 되는거지? 죄 지으면 똑같이 처벌하고
  • tory_20 2024.05.26 14:05
    난 아직도 자폐인이 어린애기 죽인거 생각하면 분노가 치밀어
  • tory_22 2024.05.26 14:09
    나무위키 글이네... 제대로 논의하려면 좀더 공신력 있는 자료가 필요하지 않을까 물론 아래 유투브도 있지만
  • tory_23 2024.05.26 14:10

    자폐 스펙트럼 중에서 저기에 해당하는 건 극히 일부일 것 같은데 뭐. 스펙트럼의 극단에 있는 사람들.

  • tory_25 2024.05.26 14:32

    말이 좀 이상하네. 사회 구성원의 하나인데 서로서로 맞춰줘야하는거지 그런 방향으로 가고 있다고 생각하고.

    자폐인에 대한 이해가 부족해서 서로가 어떻게해야하는지 잘 모르고있다고 생각해

  • tory_26 2024.05.26 14:39
    걍 내향인 기빨리니까 외향인 기준에 맞추지마세요 이거랑 같은결의 말인거같음. 그렇게 잘못된 말도 아닌데 갑자기 그럼 장애인이라 받는 혜택(ㅎㅎ..)도 받지마 빼엑 하는건 좀 ㅋㅋ 냄져들이 그럼 너도 생수통들어~랑 머가다르지
  • tory_27 2024.05.26 14:44
    저 글에는 자폐가 도움이 필요한건 맞고 장애로 인정하지만 타인에게 피해를 주지 않는 자폐 특징을 억압시키는 것에 대한 주장인 거 같은데 … 일단 자폐 스펙트럼이 너무 넓어서 굉장히 힘든 주장인 거 같음
  • tory_28 2024.05.26 15:16
    자폐에 대해서 너무 모르는 듯
  • tory_30 2024.05.26 16:49
    음ᆢ
  • tory_31 2024.05.26 17:01

    미국에서 저런 주장이 나오는 이유 - 지적장애를 동반한 자폐장애 비율이 낮기 때문.

    백인 자폐아동의 경우 80%정도는 지적장애를 동반하지 않은 자폐증으로 진단됨.
    = 우리나라로 치면 3급 정도의 가벼운 자폐임. (물론 자폐성 장애는 다 중증장애지만 말이 그렇다는거여)

    그러니까 쟤네들 입장에서는 저렇게 생각하기 충분하지.

  • tory_31 2024.05.26 17:15

    미국 자폐아동을 만8세에 IQ를 측정했을 때, 백인의 경우 20%만 지적장애, 반면 흑인의 경우 50%가 지적장애의 소견을 보였음. 

    (이 시기의 지능은 성인기 예후를 가르는 중요한 요인이 됨.)


    그러면 왜 이런 결과가 나오는가? 

    전체 자폐 아동의 평균 진단시기는 25~30개월 가량인데 흑인 자폐아동의 평균 진단시기는 65개월이 넘는다고 함.

    흔히 골든타임이라고 말하는 만 2세~6세 시기를 지나 진단되는 듯.


    우리나라의 경우는 흑인 자폐아동보다도 예후가 좋지 않음...  (50% 이상이 지적장애 동반)


    그리고 흔히 '자폐스펙트럼'이라고 단어 때문에 매우 가벼운 신경 다양성 문제까지 자폐로 포함하여 자폐의 폭이 매우 넓어졌다는 편견이 있는데 오히려 거짓이고 DSM-5가 나오며 자폐 진단의 폭은 오히려 좁아지고 엄격해졌다고 함.


    여튼 요 위쪽 내용은 자폐쪽으로 꽤 유명한 신석호 교수 강연한 내용 들은거구.




    요 아래는 신석호 교수가 한 얘기는 아니지만....


    미국에서 지능이 70이상인 고기능 자폐인의 비율이 높은 것은 (자폐인의 예후가 좋아진 것은) 조기개입의 덕이 크다고 봄. 보험(건강보험)사에서 사설 ABA교육을 제공 하여 무료로 치료를 받거나 사설 보험이 없는 경우 미국 저소득 건강 보험인 메디케이드를 통해 무료로 치료 받는다고 함... 자폐성 장애의 조기진단 조기개입 조기치료에 있어서 세금이 투입되는 것을 정말로 장기적인 관점에서 살펴보아야 함...


    그리고 지적장애 없는 자폐성 장애인 당사자의 목소리도 커지면서 (피플퍼스트 운동 등...) 저런 견해가 나온거라고 생각됨. 신경다양성 측면은 자폐성 장애인이 흔히 가지는 감각문제(청각과민)같은 것도 예전에는 천적이 많은 환경에서 생존에 유리했기 때문에 공동체에서 도태되지 않고 살아남은 거라는 말도 있고...



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