빈말로도 남편 옆 비혼여성의 승진 바란다고 말 못하잖아

tory https://www.dmitory.com/issue/270056423

6169 278

https://twitter.com/nojamhater1/status/1142202827776806912?s=21

https://twitter.com/distancier/status/1142292678354206721?s=21

아빠라는 원가족이랑 비교하지말기
결혼은 선택임

https://cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/4229168

맥락없이 기혼vs비혼 싸우자는 글 아님.
하나 하나 일일이 캡쳐 해서 퍼오기 개힘들어. 시간도 개오래 걸리고. 쌈판 하나 만들자고 할 짓이 못됨

그냥 저런 관점도 생각해 볼 만해서 퍼 왔고 내 심정은 이 댓과 같음 ↓
기혼망하라고 저주하라는게 아니고(이럴 시간도없음)..
미비혼 여자들이 여자라는 이유만으로
가부장제에 편입되는 것을 선택한 기혼 여성의 입장까지 헤아릴 것이 아니라,
사회가 정한 정상성에 끼지도 못하는 본인들의 파이를 더 악착같이 쟁취해야한다는 거지,,,
진짜 명문이다 다맞는말..
기혼여성은 본인 자리에서 할일을 하는거고..
미비혼이 그걸 도와줄 처지냐 이거야,,

위로 아래로 댓글로 가기

댓글 '278'개

tory_55 2023.02.08 18:16

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_90 2023.02.08 18:17

@55 뭔소리야? 너톨 첫댓이 비혼은 기혼 위해 안싸운다며? 자기가 그렇게 말해놓고 반박나오니까 갑자기 왜 과거얘길 하냐니ㅋㅋㅋ
니댓글만 봐도 꼬리물고 모순쩔어 첨엔 비혼이 기혼위해 안싸운다->싸운다고 하니까 그게 왜 기혼을 위한거냐 너네 미래위한거지->아니라고 하니까 갑자기 과거얘긴 왜하냐!! ㅋㅋㅋㅋ 자기가 먼말하는지도 모르나봐

댓글
tory_16 2023.02.08 18:18

@55
따로 갈길가자 부분 말고 미혼이 기혼을 위해 지금껏 해준게 아무것도 없다는 부분이 바로 여자 후려치는거야 너 진짜....맥락도 못잡고 주장은 지리멸렬하고..........

댓글
tory_55 2023.02.08 18:19

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_89 2023.02.08 18:20

@55 잘 모르겠는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇게 딱 잘라서 말하기엔 하도 미비혼 후려치기가 많았어가지고~ 처음부터 가부장제 부역자라고 욕하고 배척함? 그냥 갈 길 가자는 글에 끝까지 피코하고 미비혼 이기적인 인간상 만드는 댓글 많았는데? 그래서 화내는 것 가지고 끝까지 핀트 못잡네
아니 그리고 다 떠나서 솔직히 사회성 적당히 있으면 ㅋㅋㅋ 그래 각자 잘 살자 하면 될걸 우리는 우리 각자의 안위를 위해 움직이는 인간이니.. 이런 말이 왜 필요하지?

댓글
tory_55 2023.02.08 18:21

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_90 2023.02.08 18:22

@55 과거 이야기가 왜 소용이 없어? 너처럼 서로 안돕는거라고 주장하는 노양심 부역자가 나타나서 우길때 말도안되는 거라고 반박할수 있어야지. 미비혼들은 기혼여성도 노력해달라고 말하고 있다가 들어먹지도 않으니까 태세전환한거고ㅋㅋ 너톨이 말하는 그 연대가 이어지려면 기혼여성들부터 바뀌어야 하는데 너톨은 양비론으로 몰면서 책임회피하잖아 진짜 발단부터 결말까지 징하게 회피한다

댓글
tory_39 2023.02.08 18:22

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/07/20 02:18:51)

댓글
tory_83 2023.02.08 18:23

@55
야 니 생각 뭔지 알겠고 난 과거에 우리가 어떻게 해줬는데 웅앵 1마디도 안했으니까 진정해ㅇㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 머리 좀 식혀라...

댓글
tory_55 2023.02.08 18:23

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_25 2023.02.08 18:24

@55 과거의 미비혼들은 여성이라는 연대의식이 나라는 존재의식보다 강했어. 페미니즘이 들불처럼 일어나던 시기기도 했고, 여자로써 그간 얼마나 부당한 대우를 받았는지 깨우쳤기 때문에 사회에 대한 분노와 동등한 처지의 여성들에 대한 연민 등의 감정이 겹쳐서 여성 전체를 곧 나로 인식했고 그 과정에서 개개인의 혼인 여부나 유자녀 여부를 가리지 않았음.

비혼들이 기혼 여성 고유의 의제에 발빼야한다는 주장 나오기 시작한건 비교적 최근 일이야. 생각해보니 나랑 상관없는 일인데 내가 왜 이러고 있음? 비혼 여성들의 생각이 공동의 연대의식에서 여기까지 흘러온건 기혼 여성들에게만 집중되어 거론되던 페미니즘 의제, 비혼 여성 고유의 의제에 대한 기혼 여성들의 무관심 등을 겪었기 때문임. 모든 기혼들이 다 그런거 아니지만 적은 수도 아니었음.

의식이 변화한 배경에 대해선 고려없이 단순히 결과만 놓고 니들이 기혼 여성을 위해 싸워준거 아니잖아? 라고 반박하는건 좀.. 웃긴 일이지.

댓글
tory_55 2023.02.08 18:25

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_93 2023.02.08 18:29

@55 이게 맞는말인것 같다
결국 다들 파이싸움을 하고있는것 뿐
내(여성전체) 파이에 도움이 된다 생각해서 소리높여왔는데 다시 잘 생각해 보니 쟤들(기혼여성) 파이랑 내(미비혼여성) 파이랑 같은 조각의 파이가 아니네? 우리안에서도 파이갈라먹기를 해야하네? 하는 생각이 드니 이제 각자 갈길 가자는거지
그냥진짜 오롯이 '내'파이만 챙기면 될듯

댓글
tory_55 2023.02.08 18:31

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_25 2023.02.08 18:39

@55 아니지. 사과할 필요도 없어. 그저 각자 길을 가면 돼. 앞에 남긴 내 댓글 보면 알겠지만 난 각자 생존을 위해 어쩔 수 없는 선택을 했다고 봤어. 근데 아무래도 기혼의 생존 전략은 가부장을 강화시키는 쪽으로 흘러가는게 많으니까.. 이거랑 관련된 미혼들의 불만에 대해선 기혼들도 어느 정도 감내할 수밖엔 없다고 생각할 뿐...

내가 너톨에게 대댓단건 뭘 어떡하라고 단건 아니야. 어차피 니들도 니들 좋자고 연대해놓고 나중에 본인한테 이익 안될거 같으니까 발 뺀거잖아, 라는 너톨의 댓글에 대한 반박이었을 뿐...

뭐.. 이 일에 정답은 없지만 나는 비혼들이 연대를 그만 두기 시작한 배경에는 기혼들의 책임도 일부 존재함을 인식하고(기혼이 전부 잘못했단 거 아니야. 그리고 선넘는 발언하면서 혐오를 위한 혐오하는 비혼들은 반성해야한다고 봐) 기혼들 스스로 자성하는 것도 필요하다고 생각해. 비혼들도 기혼에 대한 무분별한 분노를 거두고 결국은 남성 중심적으로 구성된 사회가 문제임을 다시금 인식했으면 좋겠고.

댓글
tory_134 2023.02.09 10:33

이건 좀... 육아휴직 때문에 다른 비혼여성, 미혼여성이 손해볼 때 불만 얘기하면 이래서 애 못 낳는다, 어떻게 여자를 공격하냐 기혼""여성""을 챙겨줘야한다...

근데 지금 바로 이런 댓 나오는거 봐.... 이래서 기혼여성비혼여성 연대가 힘들다는거야. 특히 기혼여성이 이득=미혼,비혼여성 손해가 명백히 존재하는데도 이러니까 ㅋㅋ.ㅋ..

댓글
tory_56 2023.02.08 17:23

이거 정말인게 기혼들 자기 남편 육아휴직 쓰라고 하는 사람들 진짜 드물잖아 애 행사있으면 무조건 엄마들이 가고 일은 같은 팀 여자들한테 떠 넘겨지고 그놈의 애행사 아빠가 가면 안되는거야? 병원도 아빠가 데려가면 되잖아

댓글
tory_57 2023.02.08 17:25

미혼은 말로라도 자기남가족보다 여자가 승진되는게 더 좋겠다고하던데 이제는 미혼도 자기안위~ 자기이익~ 어차피 자기주변이 더 잘됐으면~ 이러면서 지워버리는구나
이렇게 미혼녀들의 말이 지워지는구나 그것도 여초에서~😇
기혼들입에서 내남편이 미혼녀보다 승진되길 원하는거 당연하잖아 222333444달렸던 플로우가 언제부턴가 서로가 그랬다며 말이 바뀌는걸 실시간으로 보니 기분이 참 헛헛하네😇😇😇

댓글
tory_31 2023.02.08 17:27

ㅇㄱㄹㅇ 아 자기이익이 여성인권보다 앞에 계시는군요? 그게 당연한가요? 부끄러운줄이나 알았으면 좋겠음

그 논리로 치면 죄다 친일파하지 누가 독립운동해ㅋㅋㅋㅋㅋ 여성인권보다 본인의 남편아들 이득이 더 우선인게 뭐가 당연하냐고ㅋㅋㅋㅋ 여태껏 연대하라고 큰소리치며 착취하다가 미비혼들이 더는 감쓰 못당하겠다 각자 갈길가자 했더니 바로 어차피 인간은 이기적이다 이득위주로 움직이는게 당연하다 비혼이 여태 기혼위해 뭘 연대했냐 이런소리 나오네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_59 2023.02.08 17:28

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/04/02 19:00:00)

댓글
tory_60 2023.02.08 17:28

기혼 유자녀 여자들이 자주 쓰는
갈라치기 하지말자~ 이러면 나중에 너네편 들어줄 사람 없다고 하는거 어디서 들어말 같지 않아?ㅋㅋㅋ
메갈 이후로 빨간약 먹은 여자들이 미러링 할때 한남들이 쓰는 표현이었음

댓글
tory_61 2023.02.08 17:30

22222 갈라치기 하지말자~~ 이거 어디서 많이 듣던말인데? ㅋㅋ

댓글
tory_63 2023.02.08 17:31

원래도 편 안들어줬고, 안들어줄거면서 그런말 하는것까지 똑같음..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_18 2023.02.08 17:31

자꾸 이러면 전쟁날 때 안구해준다??? ㅋㅋㅋ

댓글
tory_16 2023.02.08 17:34

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 한남이랑 너무 동기화된거 아니야 자아를 좀 가져 한심해보이니까

댓글
tory_70 2023.02.08 17:51

333333333333333333333

댓글
tory_138 2023.02.09 18:59

44444

댓글
tory_62 2023.02.08 17:30

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/02/01 13:36:30)

댓글
tory_64 2023.02.08 17:33

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/10/15 21:53:27)

댓글
tory_81 2023.02.08 17:56

그니까 자기 옆의 남자도 못 바꾸는데 왜 비혼한테만 요구하고 서운해하고 그러는지

댓글
tory_65 2023.02.08 17:34

ㄹㅇ그냥 내 권리나 찾아야지 비혼인 내가 누굴 돕겠나 싶어짐 기혼 여성의제 여초에서 이야기 나오는거 진짜 많이 봤는데 그에 비해 비혼 여성의제는 이야기 나온거 거의 못봄

댓글
tory_66 2023.02.08 17:34

ㄹㅇ 기혼은 수정가부장제 지지자들임 지긋지긋

댓글
tory_67 2023.02.08 17:34

맞말

댓글
tory_68 2023.02.08 17:35

어제 정신차림ㅋㅋㅋ... 긴가민가했는데 내 생각이 맞더라 비혼인 내가 누굴 걱정하는짘ㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_69 2023.02.08 17:38

맞말이지 솔직히 자기남편은 육휴제도있어도 절대 안쓰면서 본인 육휴내고 그자리 다른여성이 메꿔주는건 당연한거라고 생각하는거 진짜 황당해

댓글
tory_72 2023.02.08 17:42

이게 기혼 비혼 싸우자는 글이 아니라고..?? 진심..???

댓글
tory_84 2023.02.08 17:55

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/06/05 15:58:37)

댓글
tory_91 2023.02.08 18:13

333

댓글
W 2023.02.08 19:32

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/08/24 17:07:47)

댓글
tory_118 2023.02.08 21:47

@W 응 그럴게~

댓글
tory_126 2023.02.09 01:02

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/09/03 04:54:51)

댓글
tory_70 2023.02.08 17:42

맞말.. ㄹㅇ 기혼 신경쓰지 말아야함ㅎ.....

댓글
tory_73 2023.02.08 17:42

근데 갈길 가자면서 왜 서로 머리채 잡고 패?
요즘 딤토 분위기가 서로 패는 분위기던데....
각자 의제에나 신경쓰면 될걸... 혐오만 늘어나는거 같아

댓글
tory_86 2023.02.08 17:57

마자 나도 느낌

댓글
tory_104 2023.02.08 19:28

3 .. 나는 비혼이지만 딤토 요새 이상해..

댓글
tory_118 2023.02.08 21:48

444내말이 ㅋㅋ 화가 왜 이렇게 많은지 모를 ㅠㅋㅋㅋ보면 걍 웃김

댓글
tory_120 2023.02.08 22:21

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/04/03 20:02:01)

댓글
tory_128 2023.02.09 03:14

각자 갈길가자면서 끝끝내 머리채는 악착같이 쥐어잡고있어서 황당 ...

댓글
tory_70 2023.02.08 17:43

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/02/08 17:47:52)

댓글
tory_55 2023.02.08 17:44

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/11/20 00:30:51)

댓글
tory_39 2023.02.08 17:53

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2024/03/31 06:46:48)

댓글
tory_74 2023.02.08 17:45

나는 그나마 비/기혼이 같이 갈수있는일은 기혼 여성도 이 악물고 회사에 남아있는거라고 생각해.

플러스로 남성들 육아휴직 강제로 보내버리는거.

근데 현실에선 본인 남편 승진 밀린다고 본인이 일 쉬거나 관두잖아............. 여기서부터 이제 미,비혼과 기혼간의 갈등이 시작되는거지.

남자들 회사생활 한층 하기 쉽게 힘 실어주고, 그럴수록 본인 포함 다른 여성들도 사회에서 살아남기 힘들어지고.

남자들이 육휴를 현실에서 어떤 식으로 쓰건 그건 본인들이 남편을 조져서 해결해야하는 부분이고,

육아하면서 회사 다니기 힘들다? 그것도 기존 미/비혼에게 도와달라 할게 아니라 기혼들이 회사랑 싸워 제대로된 대체인력 요구해야 한다고 생각해.

이렇게 각자 나눠진 길을 가야한다- 의견 나오게된게 기혼자들이 본인이 견뎌야하는 부분을 미/비혼에게 나눠서 들자해서 문제인거잖아.

그동안 실컷 도와줬고..

근데 정작 회사로 돌아오는 기혼여성의 숫자는 적으니 도와준 사람들만 덩그러니 남는거고.

30중~후반 이쯤되면 중간관리자 정돈 될텐데, 이 즈음 다 관둬버리니 남은 비혼 여성들은 본인 자리 지키기도 바쁘지.

연대를 할래도 뭔 숫자가 있어야하지......

댓글
tory_75 2023.02.08 17:45

나도 이런생각 들 때 있음 맨날 육휴 모성보호시간 이런거 나올때마다 구조와 사회를 패자는데... 본인들은 이미 사회적으로 기득권층인 가부장제 하의 정상가족형태로 편입되길 선택했잖아? 그러면 본인들도 그 제도를 패고 바꿔야지. 자기가 육휴 안하고 남편이 유휴쓰게 하고 애 아프면 남편 보내야될 거 아님. 가부장제 때리면서 자기 업무 끝내고 자기 1인분 몫은 하면서 기혼여성 자리를 다져야 되는데 자기들은 그렇게 안하고 그걸 조직 내 미혼여성이 부담하게 만들면서 미혼여성보고 제도와 사회를 때리라니.. 님은 공동책임자인 남편도 못때리면서 님하고 하등 책임관계도 뭣도없는 미혼여성동료에게 애 나눠서 키우고 가부장제 유지할 에너지 나눠달라 이거 아니냐고요.

댓글
tory_78 2023.02.08 17:47

정독하고 스크랩한다...

댓글
tory_70 2023.02.08 17:47

근데 이런 글도 쫌 시간지나고 페이지 넘어가면 막댓사수하려하는지 우루루 몰려와서 여론조성하며 왜곡으로 피해자인척함ㄹㅇ

거봐 기혼은 억압받는다.. 혐오발언(?) 봐라.. 에휴..

이러면서 여자 패는거에 신났다~~~ 여혐이 제일 좋지~~^^

하면서 비꼬고 결국 비혼들이 이상한거마냥 여론조성하려들더라ㅋ..

한창 핫할땐 없다가 잠잠해지니 하나둘 튀어나와서 즈그들끼리 쿵짝하며 몰아가는거 ㄹㅇ 속보이고 추해ㅜㅜ..

갈길 가자는거 아니였냐~~ 왜 패냐~~~ 한쪽이 일방적으로 쳐맞는다??

이런식으로 갑자기 하나둘 튀어나옴ㅋ.... 속 보임...

여태 지들이 한 행동 생각안하고 비혼이 조금 토로한다? 기혼 패는거마냥 왜곡하기 바쁨ㄹㅇ

혐오발언이다 웅앵... 기혼혐 심해 웅앵...

아 예...

댓글
tory_7 2023.02.08 17:52

이미 옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_16 2023.02.08 17:53

벌써 앞에 우르르 와있네 공지도 안읽곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_2 2023.02.08 17:53

지겨워 진짜 아 나가라고 쫌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_88 2023.02.08 18:03

레알

패턴 맨날 똑같아서 이제 다 외웠다

지겹다 지겨워

댓글
tory_120 2023.02.08 22:24

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/04/03 20:02:01)

댓글
tory_118 2023.02.09 14:13

@120
그니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ존나 한심.. ㅠ

댓글
tory_81 2023.02.08 17:49

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/02/08 18:01:41)

댓글
tory_82 2023.02.08 17:50

맞말대잔치라 스크랩!! 제발 지우지말아주라ㅠㅠ댓글도 보고싶어

댓글
tory_85 2023.02.08 17:56

이따가 읽을게 스크랩. 고마워

댓글
tory_87 2023.02.08 18:00

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/04/11 15:50:06)

댓글
tory_35 2023.02.08 18:04

와 잘 설명해줘서 고마워! 임금향상이랑 여성안전이 우리가 신경써야할 안건이라는데 동의해. 그건 기혼 비혼 둘다 힘 합칠수 있겠다

댓글
tory_73 2023.02.08 18:08

이 글 다 받고 서로 혐오표현보다는 각자 자리에서 싸우되
함께 할수 있는건 함께 했음 좋겠다...!

댓글
tory_87 2023.02.08 18:09

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/04/11 15:50:06)

댓글
tory_92 2023.02.08 18:19

@87 기혼으로 이 댓글에 감사해
나도 좀 더 내가 할수있는게 뭔지 더 고민해봐야겠다

댓글
tory_35 2023.02.08 18:22

@87 맞아 결혼 후 그만두면 선입견때문에 결국 비혼에게도 영향을 주거든. 그래서 나도 기혼 여성들도 끝까지 커리어 놓지 않았으면 좋겠어. 많이 배우고 간다!

댓글
tory_115 2023.02.08 20:53

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/05/23 14:09:37)

댓글
tory_88 2023.02.08 18:02

앞페이지 보는데 또 늘 보던 패턴들 질리지도 않고 또 나오네..

또 그동안 비혼들 ㅈㄴ 패고 입틀막했던 것에 대한 반성은 없는 것도 참ㅎ

덕분에 비혼은 비혼만 생각해줘야한다는 거 또 깨닫고 간다.

댓글
tory_51 2023.02.08 18:07

진짜 지 남편이 해야하는 일은 왜 생판 남한테 해달래 육아한다고 육휴 다 쓰고 퇴직하는 여자들 때문에 '여자는 이래서 안 뽑는다'라는 말이 아무렇지 않게 나오고 그 피해는 미비혼 여자들까지 받음. 이런데도 기혼을 왜 패냐니...ㅎ 결혼하고 아이 낳으면 머리가 뭐 어떻게 되나?

댓글
tory_88 2023.02.08 18:20

남편 육아휴직 쓰는 것도 지들이 해결해야지 비미혼들한테 해!줘! 거리는데 비미혼 여자들은 자기들 앞가림 하고 살기도 바쁩니다

느그 남편은 느그가 잡으라고 싶음

댓글
tory_94 2023.02.08 18:31

ㄹㅇ느그 남편 좀 패라
애는 남편이랑 낳았지 여자동료들이랑 낳았니?
공동육아를 남편과
아이를 키울때는 온 마을이~를 남편과

댓글
tory_94 2023.02.08 18:32

힘들어하는 동료한데 그러니까 ㅁㅁ씨도 얼른 애낳고 휴직해~^^ 그만둬~^^ 이런말 하지 말고

댓글
tory_95 2023.02.08 18:38

남자가 집 공짜로 해오는 것도 남형제 있는 비혼한텐 개손해임 < 이거 깨닫고 세상이 달라보임 ㅎㅎ ㅋ 남동생오빠충 새끼 결혼 안 하면 나한테 올 재산인데 내가 왜 이딴 의제에 열 올렸지 ㅎ

댓글
tory_57 2023.02.08 18:41

빈말로도 남편 옆 비혼여성의 승진 바란다고 말 못하잖아
이거 제목은 진짜 찐이다 백플넘도록 빈말로라도 아닌데? 난 남편보다 비혼여성 승진을 더 원하는데? 라는 댓글이 하나도 없는 게 진짜 찐이네ㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_88 2023.02.08 18:52

빈말로라도 육휴 시 비미혼 여자들한테만 일 떠넘기는 사회 같이 팬다는 소리도 안 하신 분들다운ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글
tory_96 2023.02.08 18:44

삭제된 댓글입니다. (삭제일시: 2023/08/10 17:00:02)

댓글
tory_98 2023.02.08 18:51

더치페이, 반반결혼 등에 왜 비혼인 내가 화내고 에너지를 쏟았을까.,, 그 에너지를 딴 데 쓸걸

댓글
tory_99 2023.02.08 18:53

기혼들 남편한테는 다 배려하고 양보해서 육아살림 떠맡아 하고
왜 그걸 미혼들이 대신 짊어지고 도와줘야 하나 싶어
육아출산 휴직하고 복직하고 다 좋은데
어쨌든 사회나 직장에 요구하기 전에 일단 남편이랑 먼저 나누고 왔으면...

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tory_93 2023.02.08 18:58

제목에 대한 답을 했어야 하는건가?
나는 내남편이고 비혼여성이고간에 능력있는 사람이 승진하는 세상이 와야한다고 생각함 그게 맞지않음?

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tory_33 2023.02.08 19:04

2222 내 남편이 옆에 있는 비혼여성보다 일 못하는데 남자라서 승진하는걸 바라진 않는데.. 근데 제목대로 얘기할 수도 있어! 빈말 아니고 내 남편 옆자리에 있는 비혼 여성이 승진하길 바람!! 그만큼 능력위주고 여혐 없는 회사라는거니까 나도 남편이 그런 곳에 다니는거 좋아!

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tory_100 2023.02.08 19:05

2222 이게 맞지

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tory_101 2023.02.08 19:10

4444 자기만 맞고 선진적인척 합리적인 척 하는데 이게 맞지

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tory_81 2023.02.08 19:17

남녀차별이 있는 현실에서의 여성지지를 비합리적이라 하고 능력껏 뽑자는건 기울어진 운동장 위에 중립선언이잖아 페미니즘도 아니고 원론적이고 나이브한 답변일 뿐임 그렇게 공정한게 되는 세상이었음 여성지지할 필요도 없음

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tory_102 2023.02.08 19:20

ㅎㅎ승진 못하는 수많은 여성들이 능력이 없어서 안되는건가 이건 진짜 놀랍다

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tory_57 2023.02.08 19:22

답을 해야 하는 게 아니라 말 그대로, 저 말을 하는 사람이 없어.

너와 숫자 붙이는 사람들조차 '말이라도' '비혼여성의 승진 바란다' 라는 말은 전혀 안하고 있어

이건 말 못하는거 맞다는걸 반증하는 것밖에 안 돼.

왜냐면 비혼여성의 승진 바란다는 저 말은, 일 하는 여성과 연대하고 싶다, 직업여성의 인권이 향상되길 바란는 뜻이기 때문이야.

근데 여기서 능력 있는 사람이 승진해야 한다는 말이 온다면, 그건 승진 못하는 여자는 능력이 없어서 그런 것이라고 말하는 거야.

수많은 남자들이 그렇게 말해왔던 것처럼.

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tory_16 2023.02.08 19:24

기울어진 운동장에서 중립을 외치는건 걍 기득권 편에 서는거나 다름없어 가부장제 사회에서 많은 자원들은 남자에게 몰빵되기 마련이고 능력을 키우기 위해 연습하고 공부할 시간, 집안일같은 사소한 일에 신경을 안 쓸수 있는 여유, 기회, 앞에서 끌어줄 같은 성별의 선배와 상사와 임원들, 사회 환경, 근무 환경 모든게 남자들에게 유리하게 되어있어 근데 이 모든 불평등을 이겨내고 능력있어서 승진하는 여성의 비율이 얼마나 되겠음? 유리천장 유리절벽같은 말이 왜 있겠어? 당장 같은 직급인데도 여자는 남자보다 연봉 적게받고 승진 기회가 오면 가정을 가진 남자는 가장으로서 돈 많이 벌어야한다고 여자보다 먼저 승진하는 경우가 태반이라고 능력 여부에 따라 승진이 결정되는게 아니라 성차별로 인해 승진이 결정되는게 현실이고 회사의 남자 임원들부터가 남자인 것 자체가 스펙이고 능력이라 여기는데 어떻게 능력따라 평등하고 합리적인 승진이 이뤄지겠어? 이미 가부장제 사회에서 판단하는 능력의 기준 자체가 불공평하고 성차별적인데

그리고 여기서도 기혼 여성들은 빈말로라도 내 남편보다 비혼 여성이 먼저 승진해야한다는 말 못하고 있잖아 남자에게 유리하고 여자에게 불리하게 기울어진 운동장을 해결하기 위해서는 여성의 승진과 성공과 권력을 전폭적으로 지지해줘야 그나마 '성별 구분없이 능력있는 자부터 승진하는 평등하고 이상적인 근무 환경'이 이뤄질락말락하다고 봄 빈말로라도 여자가 남자보다 먼저 승진해야 한다 여자가 남자보다 더 돈을 많이 벌어야 한다 여자가 남자보다 다 성공해야 한다 여자가 남자보다 더 많은 권력을 가져야 한다고 소리질러야 한다고 봐

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tory_33 2023.02.08 19:25

@57 남자들이 능력이 더 좋아서 지금껏 승진을 했다는게 아니라 남자 여자 둘 중 여자 능력이 더 뛰어나도 남자가 승진을 해왔다는 걸 아니까 저렇게 얘기하는거지. 여자가 능력이 없어서 승진을 못해왔다는 얘기가 아니라 어떤 상황에서도 남자가 우선이 되지 않길 바란다고. 근데 제목이 바라는 건 그냥 어떤 상황에서든 비혼여성이 우선적으로 승진하길 바란다는 댓글이야?

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tory_81 2023.02.08 19:28

@33 남자라는 성별만으로 온갖 편익을 다 취하는 현실에 여성을 우선해야한단 얘기가 그렇게 불공정하게 느껴지나? 여성할당제는 왜 있겠어 그 논리면 능력 따져야 되는데 여자가 무조건 일정 비율을 차지하는게 합리적이야? 지금까지 남자들은 능력이고 뭐고 그냥 남자라서 승진해왔지만 명목은 항상 늘 능력이었어 지금도 내세우는 기준은 능력이야 근데 거기에 실질적 차별이 녹아있어 그걸 타파하는 제도적보장이 할당제야 여성할당, 페미니즘 반대하는 남자들 논리가 그거야 능력대로 합시다 남자들은 능력대로라며 남자만 뽑아왔는데 여자는 왜 거기서 능력을 외쳐야 하는지 생각해볼 필요가 있지

댓글
tory_57 2023.02.08 19:29

@33
비혼녀들이 남혈육보다 기혼녀가 더 잘 승진했으면 좋겠다는 뜻은 거의 무조건적으로 우선적으로 승진하길 바란다는 뜻 맞아.

제목의 의미는 비혼녀들은 그랬던 상황에서 기혼녀들은 정반대로 얘기하고 있으니까, 빈말로라도 그렇게 말해달라는 말을 하는거고.

'빈말로라도' '그렇게 해달라는거' 맞아.

빈말로라도.

제발, 빈말로라도, 한 번만 연대한다, 함께한다는 말 해줘.

나 진짜 비굴해질게.

남자한테는 안비굴한데, 여자한테는 비굴해질 수 있어.

아직 믿으니까.

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tory_69 2023.02.08 19:32

이댓글이 현대예술이네 ㅋㅋ 이미 차별이 존재하는 세상인데 난 차별없는 세상이 와야한다고생각해요~하면서 꽃밭으로 살면 본인은 편안하겠다 ㅋㅋ
왜 미국(뿐만아니라 해외전체적으로)에서 백인10명들어갈자리에 흑인한명은 꼭 넣어주는데? 왜 장애인 고용하는 법인한테 세금줄여주는데? 이미 평등하지가 않은 세상이니까 그렇게 억지로라도 타파하려고 하는거임 근데 이댓글은 거기다대고 흠ㅋ 아무리그래도 ㅋ 능력위주로 해야하지않나요 ㅋ 흑인이라고 껴주는건 역차별아닌가요 ㅋ 하는거랑 똑같은거라고. 본인스스로가 무슨말을 하고있는지 한번 가슴깊게 생각해보렴 93톨을 비롯해서 93톨한테 동의한 톨들도 ㅋㅋ

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tory_73 2023.02.08 19:37

@57 여자들 파이가 늘어났음 좋겠어
승진도 우선적으로 되고 여성 임원들도 늘어나고!!
난 기혼이지만 기혼유무를 떠나서 내가 회사 생활 하면서
ㅈ같은 경우를 너무 많이 봤어^^
물론 남미새 같은 기혼도 많겠지
그래도 딤토에는 타 여초사이트(ex. 82... )보다 페미니즘에 관심 많은 기혼이 많을테니
같이 연대하고 변화시킬 수 있을거야

댓글
tory_57 2023.02.08 19:41

@73
따흐흑 사랑혀... 연대고마어... 기혼페미들 화이팅이여😢😢❤️❤️❤️

댓글
tory_110 2023.02.08 19:45

이 댓글이 제목 증명해줬다 역시 기울어진 운동장 유리천장 얘기할 때 기혼들은 전혀 관심 없었네

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tory_33 2023.02.08 19:50

@57 내 남편보다 비혼 여성이 더 잘 승진했으면 좋겠어! 빈말 아니야 여기 댓글 분위기가 다가 아니라 생각해서 난 항상 연대한다고 생각하고 있어!

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tory_107 2023.02.08 19:56

응 유리천장

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tory_57 2023.02.08 19:58

@33
나도 알아. 많은 사람들이 댓글을 달 때는, 자기 말을 위주로 하니까 오해도 있을 수 있고, A의 의견이 B랑 비슷하다고 꼭 B와 같은 뜻은 아닌데 그렇게 보일수도 있는거같아. 또는 A의 의견을 반대했는데 유사한 의견인 B도 자기도 반대당한거같은 느낌도 받기 쉬운거같아.

찐톨도 싸우려는 의도는 없어보였는데 오해받고 그래서 그냥 서운했었어😭 연대 고마어😢😢❤️❤️❤️

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